レス数が 1000 を超えています。すごいんだぜ。

桃栗の現状について語ろうか★５

175 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 21:31 ID:1ipSUSgo0

おいおい
ぼくのたぬきになんてことを言うんだい

176 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 22:16 ID:odbhofNM0

>>175
こんばんわ、ポーツマスさん^^

177 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 22:18 ID:odbhofNM0

ふぁる ◆N8M86wN7Vk

負けた。こいつなかなかやるわ

178 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 22:30 ID:NLNBe6wM0

いや　ログみたけどお前がたいしたことないだけだよ

179 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 22:40 ID:odbhofNM0

まぁあっこでCOしたのはミスだったな。バレるので役は言わないがw

180 名前：松岡 ◆4MRndpYZcU 投稿日：2010/03/15(月) 23:44 ID:sDHYEm7E0

ヒーｗｗｗｗｗｗハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 23:45 ID:odbhofNM0

>>180
掲示板荒らすなよカスがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 名前：松岡 ◆4MRndpYZcU 投稿日：2010/03/15(月) 23:55 ID:sDHYEm7E0

はｗｗｗｗ意味分からんしｗｗｗｗ

183 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 00:17 ID:soVzwLcQ0

>>182
意味分かるしwwwwwwwwwwwwww

184 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 00:18 ID:soVzwLcQ0

180 名前：松岡 ◆4MRndpYZcU 投稿日：2010/03/15(月) 23:44 ID:sDHYEm7E0
ヒーｗｗｗｗｗｗハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはどうみても荒らし行為ですね。

185 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 15:01 ID:soVzwLcQ0

わかりませんって奴、レーコクさんの副酉らしいね。

186 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 16:06 ID:soVzwLcQ0

ああたすけて殺される。ボクは死ぬ。もう、恐怖感でいっぱいだ。
お前がしぬ。嫌だしぬのはいやだ。僕殺害嫌警察はたすけてくれない。
！誰かきた。殺される。たすけて！たすけて殺される。
いや嫌だ自殺自殺自殺。こわいたすけて殺害される。
いや自殺！寒いよもう嫌だ。だれか！襲われる。こわいんだ。
あ、襲われ殺されるよ。嫌だ。だれか爆弾爆発爆弾がこわい。
お前は誰、鎖でしばられ殺され、嫌嫌！そんなのは嫌だ。
重い！爆弾しかけられ、僕はもう殺され爆破される。嫌だ。
嫌だ。警察誰？爆弾爆発して、ボクは消え、殺され、消される。
怖い。助けて。僕は、殺害殺される！怖い！僕は、嫌だ。
あ爆発しそうだ。爆発嫌だ死にたくない爆発爆破僕嫌だ。
・・・ボクはしんだ？ボク爆発でしんだ？いや笑顔だ。しんでない。
そうだ、ボクはしぬの死ぬ死ぬの。
お前は一体誰何処何誰、君はだれ？
お前は、笑ってる顔。。君達はボクをころすの？
お前はないている僕をころすの？いやだ。
お前は、爆弾以外僕殺害するの？
!君が、ボクを、殺すのならば考えがあるよ。
僕がキミを、キミを呪いころすんだ。
勝てるかな。。。。僕はころすといったら殺すよ。
君には、勝ち目皆無僕はキミを殺す。
笑って、笑って、笑って爆笑して。
!笑ってよ。僕君殺すよ。さぁわらって。

187 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 16:12 ID:WXJ2RCDo0

>>185
やめてください違いますわかりませんさんに失礼です

188 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 16:26 ID:soVzwLcQ0

>>187
レーコク騙り乙。本人から聞きました

189 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 16:34 ID:WXJ2RCDo0

>>188
夢の中のレーコクさんから聞いたんですかメルヘンな！

190 名前：◆ERO..wElOw 投稿日：2010/03/16(火) 16:55 ID:0yJpwv0c0

>>186
ガッ

191 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 17:04 ID:j2eaaGNA0

言霊村って魔術無双なんだな

192 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 17:10 ID:NBLSYdow0

秋∧ってたぬきの副酉らしいね

193 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 18:13 ID:soVzwLcQ0

>>190
なぜわかったw

194 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 18:16 ID:soVzwLcQ0

>>189
俺＞こんにちはレーコクさん
レーコク＞ 何か用かな？
俺＞ わかりませんが副酉ですか
レーコク＞ そうだ
俺＞ そうですかありがとうポイントすごいですね
レーコク＞それほどでもない

やはり副酉だった
しかもポイント守銭奴のように持ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った

195 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 19:16 ID:WXJ2RCDo0

>>194
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

196 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 19:16 ID:WXJ2RCDo0

（ＡＡ略

197 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 19:34 ID:soVzwLcQ0

>>196
粘着ですかレーコクさん

198 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 19:37 ID:7mKbyobY0

おいレーコクさんディスってんじゃねぇぞ
おまえらそのうち家にレーコク軍団きてボコボコにされんぞ

199 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 19:38 ID:soVzwLcQ0

レーコクとかいう雑魚が群れたとこで俺たちの連合にかてるわけゃねーよ
はんとしROMってろタコ

200 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/16(火) 22:16 ID:soVzwLcQ0

◆赤足さん「このコテでまともにやったの３〜４戦なのにコテリストに入っていた件」

うっせータコ

201 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/17(水) 00:03 ID:HMWxVOCI0

レーコクといえば名前変更と村名変更を間違えてレーコク村にしてたのをなぜか強烈に覚えてる
誰にでもありそうなミスなのにね

202 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/17(水) 17:26 ID:3dfWLgt60

〜 普通村 〜 83575番地
　 kari
◆y54Eadta36

普通村は廃村となりました。(10/03/17 17:19:20)
◆kariさん 「だれもこないっていう」
「kariさん」が村へやってきました。(10/03/17 17:12:01)

10分も待てずに廃村とか村建てすんなよ

203 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/17(水) 18:05 ID:YVimNKH.0

〜 ふつう村 〜 83577番地
栄養ドリンコ
◆uFdv/r1BWU
ふつう村は廃村となりました。(10/03/17 18:03:42)
「栄養ドリンコさん」が村へやってきました。(10/03/17 17:51:43)
15分も待てずに廃村とか村建てすんなよ

204 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 01:31 ID:cRqmT4ZEO

83605番地
桃栗の普通村っていつからこんなにレベル低くなったんだ？
初日狐なのに遅く出て信用を取ろうとしないで狂人に銃殺担当取られてるカス占い
おまけに狩人にまで負担かけすぎ
狼勝ちの捨てて片方から狼CO出ないで初日を勝ちにさせるカス狼
そんな風潮なら霊能が朝一に吊り指定でもして狼片方炙り出せばいいと思ったがあんな狼なら出ないわな

狼が吊れたとしても、魔術蘇生と言うシステムの不確定さ故か知らんが狐噛まない狼もたまにいるし。最終日4で村村狐狼なら村側が狼を勝たせないのは分かり切ってることなのに

正直俺は絶望したよ
こんなこと誰でも歓迎村でやっとくれ

205 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 01:42 ID:yy562VDM0

カス占いでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 名前：神奈川県 投稿日：2010/03/18(木) 02:07 ID:nYKRtV360

>>205
おい、やめろ

207 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 02:18 ID:JEHQDT020

神奈川とかいうやつはどうしようもないな

208 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 09:25 ID:6MU.Drfs0

イミフなことばっか喚き散らして、論破されそうになったら逃げる…
神奈川とか言うやつは対人ゲーに向いてないんじゃないの

209 名前：３６ 投稿日：2010/03/18(木) 13:51 ID:SxjYNbh20

83617番 普通村
おービックリだー。戻ってきたのでとりあえず更新しといて、
自分ともう一人に謝れって言おうとしたら蹴られた（ここらはまぁいい）上に、
こいつ開き直りやがってー。
放置宣言ともとれる発言、更新確認時間も書かない、
さらにはその仮ＧＭが言う「すぐ集まらないだろうから色々」も発言しない、
これほど無責任な仮ＧＭを前にして暴言を吐かれても仕方がないと思うのに開き直り。謝罪なし。
最近は村の推理レベル低下がどうとか問題視されてるけど、
こういうやつが増えている方が問題だと思いーまーすー。
仮ＧＭ、あーやまれ！あーやまれ！

戻ってきたら通報スレに書き込む必要なくなったし、
桃栗民なら大体の人はここ覗いてると思ったから書き込んだぜ！

210 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 15:39 ID:JTugWC5c0

日本語で頼む

211 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 16:45 ID:LyXpTNpQ0

まあ、今日参加してたやつなら言わなくても分かると思うよ

212 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 20:56 ID:XwvbI0iM0

〜 普通村 〜 83632番地

ボールは友達
おハム ◆ZeQKySpey2
[占い師]

俺すむくだけど、こいつやる気あるの？
村の勝敗が初日から決まるんだからもっと必死になってくれないと困る

占いランで吊られた後に
◆ボールは友達さん 「まあこうなるわな」
こんなこと言ってる様なやつとやりたくないんだけど
せめて少し抵抗してからそういうこと言えよな

213 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 21:33 ID:IyWx3hDc0

名乗るなら酉つけろい

214 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/18(木) 22:40 ID:1WUtCAw.0

〜 A　ふつう　∀村 〜 83637番地
水歌
紫苑 ◆8/gsyc2ihs
[占い師]
（死　亡）
指定しないとか意味わかんね、勝ちにいくつもりあるのかこいつｋｓ

215 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 00:04 ID:.7EPPsbw0

ヲチスレでやれ

216 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 01:16 ID:2j8aErbA0

【日本】子犬だと思い拾って育てたら「たぬき」だった！
http://rocketnews24.com/?p=27375#more-27375

217 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 01:20 ID:r.91c9.g0

たぬきかと思ったらビッチだった！

218 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 01:21 ID:YJuEWmag0

たぬきかわいい
たぬきもふもふしたい

219 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 01:24 ID:YJuEWmag0

俺桃栗のたぬきさんと少し言葉交わした程度なのに
毎回フォローしてるきがするわ

220 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 01:41 ID:YJuEWmag0

やっぱあの時言われた好きって言葉が忘れられないんだな
今では村であっても恥ずかしくてしゃべれないんだ

221 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 11:29 ID:5I6tjOzw0

すまん、たぬきにはバイオが・・・

222 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 15:33 ID:IqFN0nmk0

え？金柑じゃないんですか？

223 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 17:46 ID:5I6tjOzw0

金柑は捨てられた・・・

224 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 18:22 ID:HYOK6Cvo0

ビッチだからね・・・

225 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/19(金) 20:29 ID:5g34fA1M0

俺はポツマとてんぺんの弟子だからそこんとこ夜露死九

226 名前：utsm3 投稿日：2010/03/20(土) 03:18 ID:biNBIoso0

>>214
そもそも指定ってプレイ回数相当踏まないと
使いどころ以前に、存在すら知る事ができないセオリーだと思うのですよ。

貴族だけがするものだと思っている人だっているかもしれんぬ。
トリップつけて半月ばかりの人をそうやってけなしていいものではないよ。
情報は提供・共有するのが大事だ。

ということで指定について説明しよう。

227 名前：utsm3 投稿日：2010/03/20(土) 03:19 ID:biNBIoso0

〜指定ってなーに？〜
全員から占われて確定○の人や、対抗ＣＯがいない村側濃厚な人が
その日の吊り先を指定する戦術を言います。

狼2残りの場合、指定せずにグレランをすると
狼は自分達に票を入れないので、別の人に狼側の２票が
入ってしまい、狼を吊るのが難しくなってしまいます。

ここで「今日はAさん吊り」と確定○の人が指定する事で、
これを回避できます。これメリット。

デメリットは指定が外れたら狼が吊れない事。
また、指定する人の責任が重くなる事。

指定ができる人は大まか以下のような感じ。
・奴隷が指定した貴族。または奴隷自身。
・狼狂狐の騙りが全部できった後の残されたグレーの村人。
・占いが3~4人ぐらいいる時の対抗COのいない霊能者や魔術師、
　レアケースだけど場合によっては狩人。
・銃殺を出した占い。
・グレーだけど村側として信頼のおける人。

指定いつしたらいいのかの判断は難しくて、外したら自分のせいで
負けみたいな空気になっちゃうけれど、うまい人はそれを恐れず
指定をしている。指定できそうな時は恐れずやってみよう。

228 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 04:33 ID:iWAE97DM0

先生！
また今度、
釣り数と偶数進行、奇数進行について教えてください！
お願いします(*ﾟーﾟ)

229 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 04:41 ID:eICq1VP.0

先生！
よくＢ村で言われる非役職ＣＯについて詳しく教えてください！
ブラフじゃ済まされないんですよね！この言葉って！
お願いします(*^。^*)

230 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 12:03 ID:lTbuVJKY0

F村初日狐で真面目に(村の混乱や護衛先ブレ以外)勝つ方法ってあるんですか。
1-1-4-3、1-1-5-2、2-1-4-2も狂人狩人で○3つが限界だし、
護衛先破綻を考えるとどう頑張っても勝てない。
銃殺担当とかをぶれさせて勝つしかないのかなぁ。

231 名前：◆ERO..wElOw 投稿日：2010/03/20(土) 12:41 ID:GDxJyts60

占い･霊能が1-1になった時点で初日狐F勝ちは無理なんじゃないですかね
少なくとも占い候補は2以上にならなきゃ勝ちは厳しいと思う。

スパイが狩人に●、COは2-1-3-3　（●吊り、呪殺はスパイ/9人）
→真占い噛みでスパイ逃亡、7人で狩人候補吊り切り

吊れたのが狩人の場合：
狼は狐噛み(狼吊り)→狐噛み(狐吊り)→霊噛みで6＞5＞3にする。
最終日村人3人で信用勝負。

吊れたのが人狼の場合：
狼は狩噛み(狐吊り)→霊噛みで7＞5＞3にする。
最終日村人3人で信用勝負。

これなら最終日村人CO3人の勝負になって勝てる可能性はあるんじゃないでしょうか。
ただ、初日の条件が一番厳しいですね。
でも狩人に●あてないと村ランになってしまうから、やっぱりこのくらいしか勝ち筋は見えない。

なんか間違ってたらごめんなさい。

232 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 12:46 ID:/Y.fzzzI0

〜 普通村 〜 83688番地
◆OW82nuGKM.
こいつ最高にうざい

233 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 13:20 ID:YGZ9uWuM0

>>231
狩人候補に●で初日●吊りなら
残り狩人二人で●だしてない占い護衛がベストの護衛選択だと思うわ
そもそも混乱してない村という条件なら●出し占いが真の場合村ランからでも詰みだから●吊りも怪しいな

狂が潜伏して占いに占われるとかするとかなり勝ちの芽が出てくると思うよ

234 名前：◆4SEVwsw/P2 投稿日：2010/03/20(土) 13:25 ID:GDxJyts60

>>233
狂潜伏したとしても1-1だったら絶対勝てないと思う
真狼-真の2-1でも、狂が潜伏だと真が確定した時点で相当厳しいはず…
あと、狼が占われたら一発アウトでは？

235 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 13:51 ID:YGZ9uWuM0

ごめん、かなりは言いすぎだったな
けど１−１−４−３でも２−１−３−３でも
１−２−３−３でも勝ちはありえる

236 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 14:30 ID:biNBIoso0

>>228>>229その質問をする時点でおまいらは
概念を僕よりも解ってるだろｗｗｗｗマジレスするぜ。

〜偶数進行、奇数進行〜
お昼の生存者が偶数か奇数で、偶数or奇数進行と呼ばれます。

1日で減る人数は、昼の吊死+夜の襲撃死=2。毎日2名ずつです。

偶数であればずっと偶数進行のまま（１０人＞８人＞６人＞４人＞２人）、
奇数であれば奇数進行のまま（９人＞７人＞５人＞３人＞１人）です。


しかし、銃殺・GJ・スパイの逃亡などがあると、通常2名の死亡者が
1名や3名になるので、偶数であれば奇数、奇数であれば偶数進行に変化します。

偶数か奇数で何が変わるのか？　投票と吊り回数が変わります。

237 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 14:31 ID:biNBIoso0

投票。
奇数進行で「残り人数：狼狂狩」ではPPで村側は負けてしまいますが、
前日にGJが発生して「残り人数：狼狂狩村」の偶数進行になった場合
狼はCOできないので引き分け以上に持ち込めます。

吊り回数。
奇数進行時にGJを起こしても吊り回数は変わりませんが、
偶数進行時にGJを起こすと吊り回数が１増えます。


例１。お昼に残り5名。残りの吊り回数は2回です。５→３→１（決着）。
ここでGJが発生して５→GJ→４であったとしても、
５→４→２（決着）なので、吊り回数は増えません。
あんまりゲームに影響しないといえるでしょう。

例２。お昼に残り4名。残りの吊り回数は1回です。４→２（決着）。
ここでGJが発生して４→GJ→３になると、４→３→１（決着）なので、
吊り回数が1回増えた事になります。村側が大きく有利になりました。

つづく。

238 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 14:32 ID:biNBIoso0

これに密接に関係しているのが狐と狩人（と魔術師）です。
奇数進行であれば、狩人は【2回GJを起こさなければ】吊り回数を増やせません。

【2回GJを起こす】ということは、
【自分が噛まれず吊られずに狼の襲撃を２回も読みきる】ことです。大変困難です。
奇数進行から吊り回数が１増えるのはごくまれといっていいでしょう。

逆に偶数進行であれば、１回GJを起こせば吊り回数が増え、大きく貢献できます。

役職が噛まれる危険性があるのに無理してGJを狙うべきなのか、
他の人が襲われそうであっても役職護衛をすべきなのかの判断に、
現在が偶数・奇数のどちらかであるかは非常に重要な要素といえるでしょう。

（これは偶数進行の時に変態護衛を推奨するという意味ではありません。）
（銃殺した占いがいる時なんかは、その人さえ死ななければ勝てるようであれば）
（占いをずっと守ってあげるほうがいいです。）
（文章長すぎてようまとまっとらんな。読んだ人ごめん。）

239 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 14:34 ID:biNBIoso0

〜非役職CO〜
自分が何の役職も持たない「村人」であると宣言する事です。
１０Fで初日狐の時、１０B初日貴族の時、８Aの時などに
FO（フルオープン）戦略の一環として、非役職COがしばしば行われます。

メリットは狼に対する牽制を行う事と、その日の吊り先を明らかにする事の2点。

通常、狼は自分が吊られそうになった時に狩人COなどをしてきます。
二日目に狼以外の全員が村人COや狩人COをしてしまうと、
狼は曖昧な態度を取れなくなり、後から実は※※の役職だったと
ごまかせなくなります。これが牽制です。

240 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 14:35 ID:biNBIoso0

〜非役職COのつづき〜
また、村人COと狩人COが何個あるのかを数えると
偽者がどちらに何人いるか解ります。

１０Fで狩人が４COあったらその内2名は偽物になりますから
指定すれば1/2で偽が吊れます。村人が5人くらいいるのであれば、
狩人のGJを期待して村人ランをすれば村が有利になるかもしれません。

騙りを全部見た後でに誰を吊るか、早いうちに議論できるのが
吊り先の明示。第二のメリットです。

デメリットは役職が全部出ているので狼のゲーム操作がしやすくなる事じゃないですかね。

241 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 16:01 ID:G6KyA1NE0

http://www.wikihouse.com/momokuri/index.php?plugin=attach&refer=%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A5%ED%A5%B0%BD%B8&openfile=76921.mht
1-1で勝った村あったよ

242 名前：◆rps4199a7E 投稿日：2010/03/20(土) 19:21 ID:y7RZa3/U0

なんという俺のトラウマログを持ってくるんだ
昔のログなんて持ってくるんじゃありません。

243 名前：◆J/J.J.iMQQ 投稿日：2010/03/20(土) 20:09 ID:lTbuVJKY0

そもそも初日の真占い師の占い先によっては狼が勝てないこともある。
狼勝ちの前提条件として、初日の真の占い先は対抗や霊脳であることが必須なんじゃないだろうか。

>>231
真占い抜きができる、という状況は村として作ってはいけないんじゃ。
結果を見続けられる限り、引き分けはあっても占い先と噛み先が被らない限り村負けはない。
●狩人吊りは決め打ちと同意義で、外したら狼勝ちが出てきてしまう。
村ランを挟んで銃殺を待ち、真を確定させる必要があると思う。
3-1-3-2で●があっても村人が人柱するのと同じ。

2-1-3-3で考察した結果を下に。

244 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 20:12 ID:lTbuVJKY0

82380番地、真狂-狩狩狼-村村狼、FOした状態で狼勝ちの村。

初日から決め打ってしまったのが村の敗因。
村人ランをして、狩人abcに占いabと霊脳を護衛させ、
銃殺して占いの真を確定させるのが正解だった。

村人ランで村が吊れたとする。
CO速さ順で護衛担当を決める。
つちくわどーむ→神奈川県護衛。
超エキサイティン→九一護衛。
DION軍→シュガー護衛。

占いは狩人占い。神奈川県さん銃殺できず、狩人噛まれ。神奈川県吊り。
(占い霊脳噛まれならば護衛先担当の偽確定、残った狩人相互護衛で詰みなので)
※この日の占い先と噛み先が一致しない限り村は引き分け以上確定。
　明日狩人占いで○でも最終日村人を占う余裕生まれるため。

占いは狩人占い。シュガー噛まれ。(or○狩人噛まれ)初日吊り。
真-狩狂-村狼-狐、真-狩狼-村狂-狐
6人村村村狂狼狐の場合、村は引き分け以下になる。
村勝ちには初日村ランで人外が吊れているか、狂人噛みがあることが必須。
※銃殺しても吊り数は変わらないが、結果が1つ見れなくなってしまうため初日吊りがいい。

占いは狩人占い。○狩人噛まれ。(orシュガー噛まれ)
残っている狩人2がどちらも○ならば、占いがどちらかの村人を指定する必要がある。

2-1-3-3、真狼-真-狩狩狂-村村狼
占い先と噛みが被った場合のみ、最終日村人2択の信用勝負ができる。

奇数、偶数進行に関してはあまり変わらないと思われる。
10>8>6>4>2　村/狼/狐/ 吊り余裕が1回しかない。
10>7>5>3>1　村/狼/ 吊り余裕は2回あるが、PPやスパイ逃げを考えると実質吊りは1回。

245 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 20:39 ID:YGZ9uWuM0

＞※この日の占い先と噛み先が一致しない限り村は引き分け以上確定。
神奈川狂の可能性を考えると２４４の進め方で普通に狼勝ちある

＞6人村村村狂狼狐の場合、村は引き分け以下になる。
＞村勝ちには初日村ランで人外が吊れているか、狂人噛みがあることが必須。
この状況を避けるために自分は初日を銃殺したほうがいいと思う

246 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 20:41 ID:lTbuVJKY0

1-1-5-2は狩狩狂で○3つしか出ないからこれは狼詰み。
1-1-4-3だと占い2で●を引かれず、吊り2で村狩が吊れればいいのか。

10>8>6>4>2
真-真-狩狩狂狼-村村狼-狐　狐吊り
狩人abが占い護衛、狩人cが霊脳護衛、dが村人護衛

狩人a噛み/村人a○
真-真-狩狂狼-村村狼　村吊り
狩人bcが占い護衛、狩人dが霊脳護衛

村人a噛み/村人c●
真-真-狩狂狼-狼　狼吊り
狩人bcが占い護衛、狩人dが霊脳護衛

噛み先と占い先が被っていたら信用勝負
(狩人b噛み/村人b○とか)
真-真-狂狼

なんかギリギリ勝負な気もする。あんまり考えてない考察だけど。
この場合だと村は初日は狐吊りじゃなくて村ランで動いた方がいいのかな。


一時間ぐらい考えてたのにログ漁ってたら
桃栗の現状について語ろうか★４の162-163に既に考察があった。
せっかくなので転載しときま。

247 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 20:42 ID:lTbuVJKY0

162 名前：名無しさん 投稿日：2009/12/20(日) 04:54 ID:HmFysV0o0
初日狐10F
3-1-3-2：
狩人d,e,fが占い師a,b,cをそれぞれ守る (守り先をはっきり決める)
村人吊って(人柱)、占いが銃殺できなかった＆村人噛まれた→3-1-3-0
銃殺できなかった占いを吊る。翌日も銃殺×＆霊能噛まれ→2-0-3-0
真占いが分かり、それまでの占い結果から狼は全て分かる。

2-2-3-2や 2-1-3-3：
この場合も上とほぼ一緒。ただし守るべき占いが3人なので、
狩人の1人は霊能守りとか。
占いが抜かれれば狩人2 の真が確定し相互で勝ち
占いを抜かれなければいづれ銃殺が出て真が確定して勝ち

3-2-2-2や3-1-2-3など占い2↑狩人 2の時：
相互＆銃殺指定をはっきりさせとけばOK

占い1の時：
占い守備でOK

どのパターンもFO必須

248 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 20:43 ID:lTbuVJKY0

163 名前：名無しさん 投稿日：2009/12/20(日) 05:21 ID:HmFysV0o0
3-2-2-2や3-1-2-3など占い2↑狩人2の時：
最悪のパターンを想定する　狂狼真-真-真真-村村狼
銃殺指定＆相互＆村吊りで3日目霊抜かれ　狂狼真-0-真真-村狼
狂が判明したので吊って4日目占い抜かれ　狼 -0-真真-村狼
狼吊って相互を貫けば勝ち
その2　狂真-真狼-真真-村村狼
霊能ラン＆銃殺指定＆相互＆村吊り3日目占い抜かれ　狂-狼-真真-村村狼
狂吊りで4日目　0-狼-真真-村狼
やはり相互を貫けば勝ち

占い1の時：
真-真-真真狼 -村村狂狼など
占い鉄壁＆グレラン＆村占い3日目　真-真-真狼-村狂狼
狂に○出して村狼ランで村を吊ると負け…→考え直し

狩人が3の時は占い2狩人3村と同じように、どの狩人が占いを守るか決める
→これで勝てる

真-真-真真狂狼-村村狼または真-真- 真真狂狼狼-村村の時
→完全に勝つ方法はない。初日狐10Fの時はこの形に持ち込もう
村側としては、狩人候補全員占い守りで占い回数増やすのがいいと思われる
占い2回・吊り2回の内、1回でも人外(吊りの時は狂でもいい)を当てれば勝ちになる


これであってるかな

249 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 21:08 ID:YGZ9uWuM0

５が建ってる時から始めたあらただから162と163のレスどうなったかわからないが
162や163の占い３の場合だと銃殺担当のスパイ逃亡とかあったら勝てないよね
だから占う順番の優先順位に関して
対抗に○だし占いがいれば、○もらってない占いが銃殺担当
対抗に●だしがいれば、●もらった占いが銃殺担当とかいう記述がほしいね
逆にいえばそのような占いがいなければ狼にも勝ち目があると思うわ

話変わるけど占い１で初日狐吊りだと１吊りミスで引き分け以下ほぼ確定しそうなところがきついな
自分は初日占いでもいいと思うけど、ゲーム中に賛同得られられる気がしない
初日を占うとしたら、村人２連吊りで狼の勝ちになるしデメリットが見えやすいしな・・・

250 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 21:13 ID:lTbuVJKY0

>>245
＞神奈川狂の可能性を考えると２４４の進め方で普通に狼勝ちある
狩人噛み/3日目朝　真狂-真-狩狼-村狼-狐　狂吊り
霊脳噛み/4日目朝　真-狩狼-村狼-狐　狐吊り→翌日狼二残り終了
ガチでした。二残り考えてねーや。考え直し考え直し

霊脳噛み/4日目朝　真-狩狼-村狼-狐
この時点で決め打つ必要…というかこの場合狼が吊られに来るのか。
真が生存してる以上狼は狐を噛んで5人にするメリットもなし。
占いが銃殺して最終日2択の信用勝負になるのかな。

＞この状況を避けるために自分は初日を銃殺したほうがいいと思う
初日を銃殺するタイミングは4日目朝で合ってる？
4日目朝銃殺で真-狩狂-村狼or真-狩狼-村狂
真-狩狂-村狼で狂人○だと真狩人吊りかねないってのが難点かね。
狼もこの状況なら狩人狂に賭けて村噛みするだろうし。
引き分けを避けるって意味じゃ初日銃殺のが有効だわ。

251 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 21:24 ID:YGZ9uWuM0

銃殺するなら早めでいいんじゃない？
噛みとかもあるし遅めに村とか狩占ったほうが精度上がるし
ただ逃亡考えると少し難しい気がする

252 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 21:31 ID:YGZ9uWuM0

２５１は考え足らずでした、
狩人占いからしてるなら霊能の結果次第だけど狩人全滅する可能性もあるから４日目のほうがいいな

253 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/20(土) 21:33 ID:YGZ9uWuM0

待った！連投すまんどっちにしても４日目銃殺じゃない！

254 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 16:11 ID:Ej7PIpiY0

Fって初日FOするのとしないのでかなり勝率違うんじゃないの？
ラプソのトラウマログの>>241も初日、2日目はFOしてないし

255 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 21:25 ID:2PEo.iWQ0

>>236
先生ありがとっ
分かりやすいね
また今度の時もたのむよ

256 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 22:00 ID:5QYI9JHA0

神奈川県、Ventが真剣にいろいろと酷い
永遠にROMっててほしい

257 名前：& ◆fN7otQlKYg 投稿日：2010/03/21(日) 23:54 ID:p/1/pHbs0

久しぶりに覗いてみたら何故かKY四天王に認定されててワロタｗｗｗｗ

258 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 01:13 ID:fhPys0EM0

狼が上手い人教えてくれ参考にしたい

259 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 01:21 ID:44qANggo0

真でも狼でも説得が変わらない奴が強いんじゃねーの
ロジンレーコクなんかは安定してる

騙りの柔軟さでいえば絵筆とか
霊脳に出て2-3になったりしても生き残るのはしぶとい

260 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 01:47 ID:mc.9kTMQ0

敬具とかポーツマスとかてんぺんも上手いけど参考にはできないわな

261 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 01:52 ID:44qANggo0

敬具は何であんなに短時間に長文書けるんだろうね
狼の時の夜の吠えとかすごい
ポーツマスは占い二騙りの練習用にログ探ればいいんじゃないの・・・

262 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 10:34 ID:c3wXsGTU0

〜 普通村 〜 83750番地
最近の桃栗ってやっぱレベル下がってるな

263 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 13:52 ID:rKSry4uoO

>>262
同意だが参加者があれじゃあな
みねねやラプソみたいなプレイヤーが居れば指導してるだろうけど

264 名前：松岡 ◆Fe90SjKQ4Y 投稿日：2010/03/22(月) 14:39 ID:051iRgTE0

どｗｗうｗｗもｗｗすｗｗみｗｗまｗｗせｗｗｗぬｗｗ

265 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 14:42 ID:CFrRt4/s0

重低音が指導してやればよかったのにな

266 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 20:01 ID:i3eXj9vY0

83765番地
なんでたぬき怒ってんの？

267 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 20:05 ID:.y1P.Ysg0

女の子の日だったんじゃね？

268 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 22:54 ID:90wm5oDU0

１０Ｆで初日にグレーから出る狩人ってどう思いますか？
無駄占いさせないし、出たのが真狩ならグレランで人外を吊る確率も上がるはずだけど
占われないかつ噛まれない場所なので狐だった場合などを考えるとデメリットも大きかったりするとも思います
僕は真狩だった場合の無駄占いさせないのと、グレランでのメリットが大きいと思うので
初日にグレーから狩人出てもいいと思います
上手い方詳しく教えてください

269 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 23:08 ID:V.HspEBg0

どうしてそこまでわかっててCOした方がいいと思うのか分からない

270 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/22(月) 23:31 ID:44qANggo0

fo気味になると狼に狐の場所を教えることになるから
初日狩人がある以上、対抗が出て狩人2でも3でもそこに狼が混じっていたら狼から内訳モロバレ
3-2-3とか3-1-4になれば村に確定○ができるメリットはあっても
指定役がしっかりしないと間違いなく真が吊れる

271 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/23(火) 00:12 ID:A.Ynkosg0

>>269
すみません；

>>270
それなりのリスクも伴いますね；
解説ありがとうございます、やはり無難に戦うのが一番ですかね？
ＣやＲなら魔術師や逃亡が居るもののＦだと軸が霊能ぐらいになってしまいますからねー

272 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/23(火) 01:17 ID:Doxi/gDk0

初日一人でてくると
あと二人はでてくるからな・・・
COするなら対抗でないくらいぎりぎりにCOしてほしい
というのが個人的な感想

273 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/23(火) 01:57 ID:Z.QBs18Q0

先生、過疎ぎみですが探偵村は需要ありますか

274 名前：名無しさん 投稿日：2010/03/23(火) 02:00 ID:WqDolzBI0

探偵村は桃栗だと村有利になりすぎるんだよね
15D探偵村とかならやってみたいかも

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