レス数が 1000 を超えています。すごいんだぜ。

桃栗の現状について語ろうか★７

1288 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 11:49 ID:5p72pXwU0

>>1282
そりゃ自演に見えるに決まってんだろ
そもそも論点はそこじゃないし敬具と破綻の揚げ足取りだけの書き込み乙

1289 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 11:51 ID:gHx2/RK60

今回林が抜けたのは安価とれなかったからじゃなくて
後付けルール押し付けられたからじゃないの

1290 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 11:57 ID:gHx2/RK60

>>1288
自演なら林が二窓ってことになりかなり悪質なんですが
お前が何を論点にしてるのか不明だけど
自演だと思うなら林が二窓なんじゃないかどうかを論点にすべきなんですがそれは

1291 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 12:00 ID:pSuJTnZ60

もうよい。

修羅の力がみなぎるぜ！

1292 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 12:13 ID:1/fGSJA20

自演って言ったのが気持ち悪いって思うか思わないかは
人それぞれだろ。そんなの議論説得しても相手の考えは変わらないこと
くらいわかるだろ。

1293 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 12:22 ID:gHx2/RK60

>>1292
ただ思ったことを書き込んだだけなんですが
今それについて議論してるのは誰ですか？

1294 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 12:34 ID:1/fGSJA20

>>1293
思ったこと書き込むことでどんなメリットが発生するんですか？
非難されてる人が傷つくだけだと思うのですが。

1295 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 12:51 ID:gHx2/RK60

>>1294
その理屈だと自演と思ったところでそれを口にするのも誰も得しないし
自演じゃなくても林は傷つきそうにないけどまともに取り合ってもらえなかったあけみは傷つくだろうし
そもそもあなたが自ら無視すればいい話を掘り起こしてるのも何のメリットもないんじゃないですか？

私は誰かもわからない人間を自演だといって発言の内容すらも考えず突っぱねてるのが気持ち悪いなと思って言ったので
そのお二人が傷つこうと自業自得としかいいようがないです。

1296 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 13:26 ID:kY3fHG8.0

ID:gHx2/RK60はとりあえず落ち着け
>>1292がいってるとおり自演が気持ち悪いかそうじゃないかってのは人それぞれでFA
だから自演云々は林かもしれないし、林信者かもしれない、敬具アンチかもしれない
それはわからないし気持ち悪いかどうかは第三者が決めることだろ

今回の問題は、まず敬具の発言で問題視された林の行動（ここでは主にルール決定後に故意的に抜けて、周りの参加者を不愉快にさせること）
次に敬具がとったルール安価の手法

前者は、ミッツィもRの時抜けていた事実があるから問題ないと俺は思うが最近の桃栗の人の集まらなさが起因して抜けられることが非常に痛いから
周りにストレスを溜めさせる行為となってるしまっていることが問題
それならもともと入るなっていう話になる

後者は、語弊があったかもしれない。
ルール安価コメント抜きの「コメント」はどの範囲までが「コメント」なのかということ
ゴチなし現存のA、B、C、F、I、狐あり（狐有り、狐有）、狐なし（狐無し、狐無）の
コメントしか採用しない手法を取るとするとなると「10A」などのコメントは無視することになる
たまに安価をとるときAという意味で「あ」と発言する人もいるがあれはコメント扱いでいいと思う
敬具は林の◆林大先生さん 「F×４」が「あ」みたいのと同じに見えたんだろな
それをコメント扱いするかどうかも人それぞれだし敬具も林も悪意があったようには見えない
こうなってくると突然死の件も含めルール安価のコメントの部分を明文化しなきゃならないから
めちゃくちゃ細かいことまでテンプレ整備することになると思うんだがな
公序良俗のように不文法としてあるような常識行為すらプレイヤー間で容認できないのは一番問題だと思うんだな

1297 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 15:54 ID:oW8SpubU0

今回の村の事件のことはログ見れないし関係ないけど
林がBだから抜けるって言ってたときは流石に不快感を覚えた
だってそうだろ？みんながFだから〜Cだから〜ってやってたら村が成立するわけがない

1298 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 15:59 ID:UvDHs7.I0

抜けられた側の気持ち考えてねーのかな林は
村も放置した挙句問題発言、問題行動ばっかし
敬具が林に桃栗二度とくるなって言う気持ち少しはわかるわな

1299 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 17:04 ID:Gj25egf20

ID:gHx2/RK60はこいつら二人気持ち悪！！！ってめちゃくちゃ主張したいわけじゃなくて
レスが飛んできたから自分が思ってること言ってるだけなんじゃない？

＞だから自演云々は林かもしれないし、林信者かもしれない、敬具アンチかもしれない
この部分すごくひっかかります。誰かを非難や指摘してるからって自演信者アンチで片付けて思考停止するのはよくない。
その自演云々の人が言ってる内容（林の謝罪）は事実だよ？
だったら林が村放置しやがってロクでもない奴だなんて言われるのは
その謝罪をみてる人にとっては本人じゃなくても微妙に思っても不思議ないし
林の謝罪がなくても一プレイヤーにもう桃栗こないでほしい、なんていうのは間違ってる。敬具さんは冷静じゃなかったと思うよ。
彼自身ただでさえ過疎って人が少ないのを自覚してるんだから古参の上級プレイヤーとしてもうちょっと融通きかせてもよかったんじゃないかな

林は用事で離れる前に村で事情を説明しておけばよかったわけだし
掲示版でも謝罪していたらこういうことは避けれたかもしれない。
そもそも次村にいる人がすべて放置した村にいた人ってわけじゃないんだから
掲示版でしっかり謝罪をするべきだよ。

1300 名前：名無しさん 投稿日：2013/10/08(火) 17:05 ID:Gj25egf20

続き。（ここから主観バリバリです）
でも安価の件はどっちもどっちだと思うんだよなぁ。
不文法としてある常識行為といってもルールの安価をとるのって桃栗くらいだし
ローカルなゲームのローカルな鯖のローカルルールをwikiにもどこにものってない暗黙なルールってことにすべきじゃないと思う。

◆英霊ホプキンスさん「はい、それはそうですね。次からはコメント抜きって書きます。」
◆英霊ホプキンスさん「アンカー出す時に何も書かないでもコメント抜いてる人ばかりじゃないのかな。
それで萎えたいわれてもなぁ。前にもルールB決まってから落ちてたし、どうしてもFやりたいなら仮GMやればいいのにな。」
↑発言した後に↓言われても説得力ないっていうか、言い訳がましく思えます。Fやりたいなら仮GMやれって言うのは正論ですけどね、多分Fやれないから落ちたわけじゃない。
ログは見つけられなかったけど林は前科ありみたいなのでもしかしたらルール決まってから落ちるのをなんとも思ってないのかもしれないけど
だからストレス溜まって暴言吐くのもしょうがないねって言ってしまうのはただの感情論だし
まず弁解の余地のないBだから抜けるのと今回の件は違うし。

まとめると
自分は林に掲示版で村を放置した件を謝罪してもらいたい。
あとできればBだから抜けた件についても詳しく説明してほしいし
それを踏まえてルールが決定してから抜けることについてもうちょっと考えてもらいたい。

敬具さんにはもうちょっと冷静になってほしいの一言です。
二度と桃栗にくるなは色々とひどすぎます。

安価の件についてはどちらかが折れればこんな大きなことにならなかったはずなので
二人共が反省すべきだと思います。お二方とも今後は融通きかせるようにしてください。


自分からは以上です。
長文失礼しました。

1301 名前：1301 投稿日：Over 1300 Thread

このスレッドは1300を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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