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レス数が 1000 を超えています。すごいんだぜ。
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桃栗の現状について語ろうか★7
- 53 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/09(土) 19:07 ID:Z5v7Es1o0
- 番地
- 54 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/09(土) 19:38 ID:qMlIbGAE0
- もろもろ120672番地参加
- 55 名前:てぃーえつ 投稿日:2013/02/09(土) 21:58 ID:WavQ4hVM0
- 120676番地参加
- 56 名前:バツハ 投稿日:2013/02/09(土) 22:03 ID:xAhvrNeQ0
- 120676番地参加
- 57 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 00:18 ID:2MMrC2gs0
- 紅茶 120683番地参加します
- 58 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 18:57 ID:OAT3ArWs0
- 120715番地
あぷ@で参加
- 59 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 19:13 ID:pZIpmIh60
- 120715番地
中華鍋で参加
- 60 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 20:06 ID:LBg62Guk0
- 120719番地にyuuは入村しました
- 61 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 20:17 ID:pZIpmIh60
- 120720番地
中華鍋で参加
- 62 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 20:32 ID:olsZ/hx.0
- 120720番地にグンマーで参加します
- 63 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/10(日) 20:39 ID:IlaBfn3s0
- 120720 ロンチャンです参加
- 64 名前:ken 投稿日:2013/02/10(日) 22:21 ID:N5kM8A7o0
- 120726村参加します
- 65 名前:お茶 投稿日:2013/02/10(日) 23:20 ID:awlK6voMO
- 120733村参加です。
- 66 名前:お茶 ◆pTadMR86pE 投稿日:2013/02/10(日) 23:24 ID:pDI88iMgO
- てす
- 67 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/11(月) 17:14 ID:qohRHPYk0
- 120753番地
青 参加
- 68 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/11(月) 18:00 ID:qohRHPYk0
- 120754番地 青参加
- 69 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/11(月) 18:06 ID:j3Wzg8nM0
- 120754番地参加
- 70 名前:さら 投稿日:2013/02/11(月) 21:09 ID:O81OlC2sO
- 120761番村 参加です。
- 71 名前:ひーずみ 投稿日:2013/02/11(月) 22:56 ID:NEAvLzEQ0
- 120768参加
- 72 名前:& ◆E2Z0nU9Vs. 投稿日:2013/02/11(月) 23:32 ID:NEAvLzEQ0
- 120771参加
- 73 名前:ゆーれい 投稿日:2013/02/11(月) 23:43 ID:exMQvla.0
- 120771番地 誰でも歓迎村
回線が不味くて参加できないので、見てたら蹴って下さい
- 74 名前:@G 投稿日:2013/02/12(火) 18:21 ID:9ZpSkxNY0
- 120794番 誰でも歓迎初心者村 参加させていただきます
- 75 名前:@G 投稿日:2013/02/12(火) 19:33 ID:9ZpSkxNY0
- 120795番 誰でも歓迎初心者村 参加させていただきます
- 76 名前:ひーずみ 投稿日:2013/02/12(火) 19:35 ID:qMuJmvek0
- 120795参加
- 77 名前:@G 投稿日:2013/02/12(火) 20:12 ID:9ZpSkxNY0
- 120799番 誰でも歓迎初心者村 参加させていただきます
- 78 名前:@G 投稿日:2013/02/12(火) 20:20 ID:9ZpSkxNY0
- 120799番 誰でも歓迎村 参加させていただきます
- 79 名前:@G 投稿日:2013/02/12(火) 21:02 ID:9ZpSkxNY0
- 120803番 誰でも歓迎村 参加させていただきます
- 80 名前:確認 ◆YdjGVCeS96 投稿日:2013/02/13(水) 07:51 ID:RtI3GTdo0
- 念のため確認
- 81 名前:じろう ◆bLc9qswbx. 投稿日:2013/02/13(水) 07:55 ID:RtI3GTdo0
- もしかして、占い1で真濃厚だったら
占いへ狩人贈るのってありだったりしますか?
考え直してみるとありな気がしてきました。
(120805番)(10I)
- 82 名前:灰色kari 投稿日:2013/02/13(水) 18:36 ID:Plmt2V4E0
- 120840番 誰でも歓迎村参加させていただきます
- 83 名前:ゆき 投稿日:2013/02/13(水) 18:43 ID:75tawAE60
- 120840版 誰でも歓迎村 参加させていただきます
- 84 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/13(水) 22:12 ID:MkOMiF7I0
- >>81
その村に同村していた者ですが、
2日目の時点で1-1-1
つまり初日役欠けの可能性有りかつ銃殺なし
この状況下で占いに狩人セットを送るのはギャンブルじゃないでしょうか。
仮に1-3だとした場合(1-2の場合はまだ初日占いも考えられる)、
占いを盲信できるにも関わらず占いを護る術はないので、
それも微妙な選択だと思います。
- 85 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/13(水) 23:36 ID:XNKdpOk60
- >>84
そうですね、あの村に関しては占い盲信するような
要素は無かったので賭けになっちゃいますね。
ただ、そのように1-3等で占い真ほぼ確定の場合は、
アリな気がするんですよね。
狩人セットが消えたのを確認しない限り、
守られ筆頭候補の占い抜きにくることはないと思うんです。
だったら、占い師に渡してGJ出すよう頑張らせるのもありかな…と。
まぁ、そこは狼に依存してるためなんとも言えませんが…。
- 86 名前:◆bLc9qswbx. 投稿日:2013/02/13(水) 23:37 ID:XNKdpOk60
- あれ、ID変わってました
- 87 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/14(木) 00:03 ID:4n2hV/Rw0
- 120858 凡人
IPが変わって入れない
たびたびすまないが蹴ってくれ
- 88 名前:楽 投稿日:2013/02/14(木) 14:52 ID:a9LhckNU0
- 120886番地参加させていただきます
- 89 名前:学生ニート 投稿日:2013/02/14(木) 15:08 ID:LPgKb5Fs0
- 120866番地に参加します
- 90 名前:@G 投稿日:2013/02/14(木) 18:41 ID:4QmKvFdI0
- 〜 初心者歓迎普通村 〜 120873番地参加します
- 91 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/14(木) 20:13 ID:LPgKb5Fs0
- 120876番地に参加します
- 92 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/14(木) 21:38 ID:y84ozc2w0
- さずです 120879番地にさんかします
- 93 名前:led 投稿日:2013/02/15(金) 17:09 ID:pFK8EVCE0
- 120917村参加
- 94 名前:led 投稿日:2013/02/15(金) 19:50 ID:pFK8EVCE0
- 120919村参加します
- 95 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/15(金) 21:02 ID:5yIPQ7KU0
- ズサ
- 96 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/15(金) 22:32 ID:D5.ekl7.0
- >>85
受け売りですけど、狼の勝ち筋には2パターンがあります。
@真占いとの信用勝負に勝つ
A狩人を抜いて真占いを抜く
確かに2日目の夜に噛まれる可能性はほとんど無いでしょう。
ですが、3日目,4日目と長期的に考えた場合に
占いの真がほとんど決まった状況で狼は占い噛みチャレをせざるをえないので、
あまり意味がない行為ですね。
それに、仮に護衛が成功したとしても狼視点で狩人セットの位置が透けて占いが噛まれては元も子もないですよね。
だから、私はI村で占いに狩人セットを渡す利点はほとんどないと思うのですが、いかがでしょう?
- 97 名前:皿 投稿日:2013/02/16(土) 02:09 ID:tPxI3N/60
- 120946番、参加させていただきます
- 98 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/16(土) 21:20 ID:FmoDneGI0
- 120964番地参加します
- 99 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/16(土) 22:28 ID:Uhx9v2tw0
- 120966番地バラモスです
- 100 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/16(土) 22:32 ID:tldiLsmQ0
- 120966番地 伊勢 参加
- 101 名前:じろう ◆bLc9qswbx. 投稿日:2013/02/17(日) 00:45 ID:DCmLe2hc0
- >>96
あーそうでした、占い真濃厚前提なんだから
絶対抜きに来ましたね。失礼しました。
まだ、狼の勝利条件をちゃんと理解できてなかったようです。
ありがとうございました。
- 102 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/17(日) 12:41 ID:/z/C97Bg0
- 120972番地で、蝙蝠吊って
黒引いた占いが銃殺でそいつを護衛って
面白そうだなーと思いました
- 103 名前:最後の戦犯 ◆4IBUKI/bac 投稿日:2013/02/17(日) 16:11 ID:SREvHOnw0
- 120995番 誰でも歓迎村
トリップミスでポイントないので書きこみに来ました。
同村される方々宜しくお願いします
- 104 名前:Mistio 投稿日:2013/02/17(日) 16:58 ID:68nsam920
- 120997番地 誰でも歓迎村 参加します
- 105 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/17(日) 18:48 ID:6efxag3w0
- 121000番 (chabo)参加します
- 106 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/17(日) 18:49 ID:NnsTKG0Y0
- 121000番 マッキー参加します
- 107 名前:ぎあ 投稿日:2013/02/17(日) 19:15 ID:9msNcRNQ0
- 参加します12100番
- 108 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/17(日) 20:37 ID:BVQxCsXc0
- 121004番地参加します
- 109 名前:led 投稿日:2013/02/17(日) 22:18 ID:YlyHCLeo0
- 121009村参加します
- 110 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/18(月) 15:40 ID:RjvzfpJw0
- ??
- 111 名前:@G 投稿日:2013/02/18(月) 19:50 ID:HB7CyhY.0
- 〜 誰でも歓迎村 〜 121031番地参加します
- 112 名前:スナイパー 投稿日:2013/02/19(火) 18:01 ID:dS6vZzkw0
- 121085
- 113 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/19(火) 18:06 ID:dS6vZzkw0
- 気にしないでくれ
- 114 名前:ゆきおんな 投稿日:2013/02/20(水) 21:19 ID:kU./SG/c0
- 121137
これでいいのかな?
- 115 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/20(水) 22:28 ID:JZUzmbcU0
- 121143番地-ティラノ
- 116 名前:シノ 投稿日:2013/02/20(水) 22:42 ID:pa76X8Jo0
- 121143番 参加します
- 117 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/20(水) 23:22 ID:pa76X8Jo0
- 121149番地 シノ
- 118 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/20(水) 23:41 ID:boD/Fy2s0
- 121149番地 参加します
- 119 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/20(水) 23:47 ID:fuvkSIFc0
- 〇〇番地に参加しますとかの書き込み用で新しくスレッド作ったほうがよくない?
- 120 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/21(木) 18:23 ID:yuyzTNis0
- 121189番 キーファで誰でも歓迎村参加します
- 121 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/21(木) 23:18 ID:.HvDke9E0
- 121206村にぱるで参加です
- 122 名前:あい 投稿日:2013/02/21(木) 23:23 ID:nG5b09G60
- 121206番 参加します!
- 123 名前:雪解け 投稿日:2013/02/22(金) 00:28 ID:asCBCRjA0
- 121213番地 参加します
- 124 名前:シェリー 投稿日:2013/02/22(金) 00:41 ID:alx12w4A0
- 〜 誰でも歓迎村 〜 121213番地
- 125 名前:kei 投稿日:2013/02/22(金) 22:03 ID:Rq2SE4u20
- 121252誰でも歓迎村入村しました
- 126 名前:色バン 投稿日:2013/02/22(金) 22:50 ID:asCBCRjA0
- 〜 誰でも歓迎村 〜 121253番地
よろしくです
- 127 名前:スカイライン 投稿日:2013/02/22(金) 23:29 ID:asCBCRjA0
- 〜 誰でも歓迎村 〜 121255番地
- 128 名前:ひーずみ 投稿日:2013/02/22(金) 23:31 ID:Rq2SE4u20
- 121255 普通村入りました
- 129 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/25(月) 06:24 ID:jgb7rJWA0
- 初心者歓迎村で初心者に対して当たり散らしているやつは
自分でポイント限定村つくれよ
一緒に同村してて不快だし、何より新規プレイヤーがかわいそう。
村終わった後に愚痴吐き大会をやるんじゃなくて、詳しく説明したりする努力をしてね。
- 130 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/25(月) 23:23 ID:fBzI/0yM0
- 気になるから番地を教えてよ
- 131 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/26(火) 18:37 ID:rK7g74HA0
- 最近対応に遅れたら『パソコンが重くなって〜』って言い訳する奴多すぎだろ
たとえ本当に遅くなってもこういうメタな要素やめろよマジで
- 132 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/26(火) 21:43 ID:Gkv1HSjM0
- 121427 入りました
- 133 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/26(火) 23:13 ID:XQdRPfEA0
- 121437 凡人 入村
- 134 名前:◆DrX3hmCbCM 投稿日:2013/02/26(火) 23:13 ID:sTq25vjM0
- 121437 入らせていただきます
- 135 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/27(水) 02:37 ID:lrfQ1fXwO
- 本当にパソコンが重かったり回線が切れたりもしますから
全てを言い訳ととらえないであげてほしいです
- 136 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/28(木) 19:42 ID:IIraSZQE0
- テンプレの禁止事項に
【禁止事項】
村人騙り(PP時における、最終日の村人による狼CO等を除く)
がありますが
これは村人による狂人COは禁止の部類に入りますか?
詳しく調べたら能力者の騙りを禁止(村人陣営の)と書いてあり
狂人は扱いは村人ですが人浪陣営なので許されるかなと
- 137 名前:名無しさん 投稿日:2013/02/28(木) 23:46 ID:hxMPX7zE0
- >>136
例えば最終日、村村狼の際に狼COを引き出す村人の狂人COとか?
それに関してはグレーだね。引っかかる狼が悪いって考える人もいるし
PP状態とは限らないのに狂人を騙るのは村人騙りだと考える人もいる。
それ以外では村人の狂人COで村側にどういうメリットがあるのかわからない。
心配に思うのならやらないことが吉だよ。村人視点からは内訳が分からない
ことが多いから混乱を招くだろうし。
- 138 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/01(金) 00:09 ID:ZA7FsRQI0
- 昔少人数のルールで一回だけやったことあるわ。狼が簡単に引っかかったな
- 139 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/01(金) 08:26 ID:0AsrDDO.0
- F村の初日狐の時は、基本的に狼が詰むってことを
知らない人が最近多すぎる気がします。
121496のことです。
あれ勝てなかったのは確定白なのに的確な指示ができなかった
霊能のせいですよ。
- 140 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/01(金) 08:50 ID:0AsrDDO.0
- 先に行っておきますが、狂人の素村COは考慮してません。
ですが、もしそれがあったとしても
引き分け以上は確定です。
【吊り先】素村の人柱【占い】林が初日TASは村人から占う。
【護衛】ジョナサン以外TASジョナサンは適当に霊能。
i)銃殺成功の場合
ジョナサンとTAS吊ってる間に林が素村占えばOK。
※林が噛まれてたならジョナサン以外の狩人に相互させて、
ジョナサン→TAS→初日吊ればOK
ii)銃殺失敗の場合
TASが銃殺。
素村占ったんで素村の狼がどこだかはすでに判明。
よって、素村に居る狼→林吊り。
護衛先は、終わるまでずっと三人バラバラにすることで、
狼は誰も噛めない。
銃殺の後は狩人占い。
※林がスパイで初日に逃走していたならば
銃殺はしないで、狐は吊って処理する。
- 141 名前:◆YSc9V730XA 投稿日:2013/03/01(金) 12:16 ID:VoZyfJ460
- >>135 同意しますが、事故を起こしてしまった人は
環境を免罪符にせず改善努力を行って欲しいです。
>>136 村毎にルールの解釈や習熟度が違うので
村前に逐次実行可能かどうか確認した方がよさそうです。
そもそもそのルールは「破綻狂人がいる状態での3名最終日」を
想定していると思われます。
例) A「占いCO B○」 B「占いCO C● D●」→CとD吊って3名最終日、
のような、残った村人目線でも占い狂人が容易に解る場合。
設問の、村人による狂人CO。
狼-(村陣営)-自分、での狂人COがメインの使い方になると思われますが
説得ゲームの手段としては2流ですね。
特殊Hや特殊Iの性質からいうと
嘘は人外陣営だけに許された特権であるというわけでもないようですが、
まずは狂人COしなくてもいいように腕を磨きましょう。なぜならば
村人が狂人COによって狼COを誘発する、という行為は、
容疑者が真か偽か推理によって解らない状況、
若しくは、
容疑者の内1名が狼である事が解っていて他人に説得させる
ために行うもの、であるからです。
推理ないしは説得によってその目的は達成できます。
また、以下の条件をクリアしていないと事故がおきます。
「その村人目線で、狼目線で狂人が騙りに出ていないと解る」
「狼が愚かである、又は、狼の自分に対する
潜伏狂人的な信用がそこそこある」
「対抗村人はマジメにプレイしていて狂人COなどしない」
>>139 考察ありがとうございます。しかし、
解らないプレイヤーがいてもどうか責めないであげて下さい。
その村での霊はできる事をやっていましたよ。
セオリー未習熟ゆえの逆転があるからこそ
詰みが頻繁に発生していらない配役扱いされる初日犠牲者:狐が
無くならないのだと思います。勉強する機会にもなります。
桃栗wikiに過去の掲示板のログを転載しておきました。
- 142 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/01(金) 12:16 ID:k0kkV6Xo0
- ii)の狼→林は林→狼に訂正します。
- 143 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/01(金) 20:44 ID:OleyCT5o0
- >>137
例として
A(村人、自分。)
B(村人)
C(村人)
D(人浪、例で前日に占い師騙りが破綻している。)
E(人浪)
の場合
自分が狂人乗っ取りCOで人浪にBさん投票合わせを要請
PPでゲーム終了を分かりながらもBさんとCさんは
前日に占い師破綻して確定人狼のDさんに投票するとします
そしてその日の投票先
A→D
B→D
C→D
D→B
E→B
と、人浪視点狂人の私が突如として人浪であるDさんに投票。
Dさんが吊れて次の日Bさんが噛まれたとして
「撤回狂人CO、前日の投票でEさんがPPに参加していたので
Eさん人浪で確定でしょう吊りましょう。」
…という流れです
これは禁止事項の村人騙りに入るでしょうか?
- 144 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/01(金) 20:55 ID:TFxK9kFU0
- おい浪人をディスるのはやめるだ
- 145 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/02(土) 00:24 ID:BAdggUBs0
- スパイで初日に狼に●だして、
二日目に残った方に○をだす戦法ってありだと思う?
やったみたいなあと前々から思ってるんだけど、
よくある戦法なのかね
- 146 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/02(土) 00:55 ID:dc00yVTc0
- スパイの戦略の一つとしてwikiに載ってた気がするけど、個人的にはあまり有効に思えないかな
真占いにLWが●打たれたらそれまでな気がする
- 147 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/02(土) 01:01 ID:E7ytF/G.0
- よくある戦法ってわけではないな。最近誰かがやってたの見たけど
それよりもスパイの潜伏がもっと流行っていい気がする
- 148 名前:◆YSc9V730XA 投稿日:2013/03/02(土) 04:12 ID:kpTKytOY0
- >>143
>>137さんの話を聞きなさいなw
それはグレー行為であり、人によって見解が異なるので
事前に実行可能かどうか聞きましょう。
>>143 「AはDが狼と確信している」/「狼視点で狂人がいない」
のどちらも満たさないと狂人COできないわけですが、
狼視点で潜伏狂人ならば、A視点でDが狼狂狐のどれだか解りませんよね。
仮にDが狂人だった場合、
狐死亡済みなのに狂人が2名いる事になるので、
リア狂疑いで狼が告発→廃村を提案してくる場合があります。
廃村後にAがCOした理由と、その妥当性を聞かれます。
他の参加者も微妙な気分になります。
きちんとDが狼と断定した推理根拠を説明しきれるなら
いいですが、そうでないなら強く非難されるでしょう。
他の状況でも大体同じ事がいえます。だからそれはグレー行為です。
実力が伴っていて、非難や通報をされてもいい覚悟があるなら止めはしません。
ちなみに、きちんと説明もできないのに変な作戦ばかり立てた者は
強く非難されてきた歴史があります(遠い目)
>>145
ログ読み込みが甘いので検討していませんが、
少なくとも下記2*2の状況で勝ち筋が見えていないと
COする段階で運次第のゲームになりそうです。
A:騙り役に●を打った場合 B:潜伏役に●を打った場合、
ア:3-1 イ:2-2
- 149 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/02(土) 15:25 ID:G55fEPnM0
- >>148
うぬ…分かりました
- 150 名前:タブー 投稿日:2013/03/02(土) 21:03 ID:G55fEPnM0
- 121611 入ります
- 151 名前:マルク 投稿日:2013/03/02(土) 21:04 ID:airFUzoM0
- 121611番 誰でも歓迎村入りました
- 152 名前:仮名 投稿日:2013/03/02(土) 21:07 ID:PAHt87oo0
- 121611番 誰でも歓迎村入りました
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