はじめまして。
最近ミンサガで色つき財宝に挑戦し始めました。
青の剣が欲しくて欲しくて。。
あまりＰＣに詳しくなく、このような掲示板に書き込むのは初めてなので失礼な文章、表現等ありましたら申し訳ございません。

地図はヤシの洞窟で、黒の石鎧2030金が掘れたのでＴ9Ｒ8の地図だと思います。財宝サーチスキル、発掘スキル共に5です。
現在、クマーバロン様の発掘大辞典ver1.2を用いて発掘を行っています。
ヤシの洞窟地下2階で、定点発掘で、2小節1拍目から0.5拍刻みで財宝を掘り、ＩＤと照らし合わせているのですが、ＩＤ1126の青の剣を狙うと何故か2030金・黒の石鎧が発掘されてしまうのです。
2小節3拍あたりでブリムスラーブス＋Ｓ＋Ｓが掘れたのでＩＤ51と決め打ちしたのですが。。

そこで質問なのですが、
2小節3拍あたりのＩＤが発掘大辞典の基準点から相当ずれることは有り得ますか？ブリムスラーブス＋Ｓ＋Ｓが掘れるＩＤは周辺にはないと思うのですが。。
また、マップアビリティをステルス、忍び足、アイテム交換、財宝サーチ、発掘としているため、ランダム宝箱が残っている可能性があります。それもかなり乱数に影響を与えるのでしょうか？

よければ力を貸してください。
お願いいたします。

はじめまして，みどりと申します．

ちょっと状況を整理したいと思いますが ・・・

> 地図はヤシの洞窟で、黒の石鎧2030金が掘れたのでＴ9Ｒ8の地図だと思います。財宝サーチスキル、発掘スキル共に5です。
> 現在、クマーバロン様の発掘大辞典ver1.2を用いて発掘を行っています。
> ヤシの洞窟地下2階で、定点発掘で、2小節1拍目から0.5拍刻みで財宝を掘り、ＩＤと照らし合わせているのですが、ＩＤ1126の青の剣を狙うと何故か2030金・黒の石鎧が発掘されてしまうのです。
> 2小節3拍あたりでブリムスラーブス＋Ｓ＋Ｓが掘れたのでＩＤ51と決め打ちしたのですが。。

私はT8の地図でしか発掘したことがないので，
あとは他のみなさまのデータと私の持ちデータの応用，それから発掘大辞典から，
推定することと致しますこと，ご容赦ください．

T9R8にて
ブリム+SS は ID51．
確かに近辺にそれが落ちるほかのものが見当たりません．
一方，
2030金黒の石鎧 は ID332 である可能性が大です（推定）．
そしておそらく，
3740金黒の石鎧 は ID818
3180金紅孔雀 は ID892
1700金紅孔雀 は ID936
1690金水鏡の盾 は ID1063
1070金青の剣 が ID1126
というふうに当てはまるかと思います．

さて，そこで確かに不可思議なのは
ID1126青の剣を狙って，ID332の黒の石鎧が出る．
まぁ，それが疑問でカキコなされているものと思われますが ・・・
同一条件で，時間経過で乱数を流してピンポイント発掘を刻んでいるときに，
ほぼ同じタイミングで，IDで700番地も違うものが上がることはないんです．

なので，初心者さんがカキコなされた内容だけで何が起こっているのかは，ちょっと判断しかねます．

ちなみに，狙っているID1126の青の剣は，具体的に何小節何拍あたりでしょうか？

それだけでなく他数点のタイミングと出土品から線形回帰することで
おおよそのID1126のタイミングがある程度絞れると考えられます．

> そこで質問なのですが、
> 2小節3拍あたりのＩＤが発掘大辞典の基準点から相当ずれることは有り得ますか？ブリムスラーブス＋Ｓ＋Ｓが掘れるＩＤは周辺にはないと思うのですが。。
> また、マップアビリティをステルス、忍び足、アイテム交換、財宝サーチ、発掘としているため、ランダム宝箱が残っている可能性があります。それもかなり乱数に影響を与えるのでしょうか？

まずは，財宝フロア前のQSフロアの敵を全消しすることが一番重要です．
ヤシ1階は敵が結構いるので，アイテム交渉と全員逃げるだけで全部消せるか，
消せなければホワイトアウトででも全消しすること．
ランダム宝箱はそんなに多くないので，大きな影響を与える可能性は小と考えます．
ただ，気になるのは ・・・ ベンチモンスターの乱数への影響．
これはあまり詳しく調べ上げられていないと思いますが ・・・

それよりまずはある程度掘ってみて状況をつかむことが先決かと思いますよ．

まずは，ピンポイント発掘の再現性ですね，
2小節3拍に確実にブリム+SSが出るかどうか，
最速から数小節までに何が発掘されるか，もう少し調べてみないとわかりませんね．
その最初の数小節で確実性が出てくれば，
ID332の黒の石鎧も，ID1126の青の剣も，他の色つきのタイミングも
推し量ることが容易になると思います．

そのあたりから手を付けてみてはいかがですか？

では〜＾＾

Midori...

みどりさん、返信ありがとうございます。

2小節3拍目に確実にブリム＋ＳＳが出るわけではありません。
2小節1拍目に出る場合もよくあります。
しかしその周辺に出る財宝が一致しているため、2拍程度のずれだと思います。多分ランダム宝箱が残っているための影響だろうと考えていました。敵全消しは毎回行っています。

>同一条件で，時間経過で乱数を流してピンポイント発掘を刻んでいるときに，
>ほぼ同じタイミングで，IDで700番地も違うものが上がることはないんです．

と、みどりさんがおっしゃる通りだと私も考えていました。
リズム感に自信はないですが、さすがにずれても0.5拍程度だと思っています。。
ブリム以降の財宝も0.5拍刻みで調べてはいるんですが、、確証が全く持てない状況です。
もう少し細かい拍数でブリム＋ＳＳ周辺の財宝を調べてみます。
青の剣目指してもう少し頑張ります！！

…と言いつつ、もう1つ質問があります。
発掘大辞典ver1.2で、最速地点が相当ずれることはありえますか？
1小節程度のずれではなく10小節や20小節ものずれが生じる可能性です。

初心者さん，こばわ．

> 2小節3拍目に確実にブリム＋ＳＳが出るわけではありません。
> 2小節1拍目に出る場合もよくあります。
> しかしその周辺に出る財宝が一致しているため、2拍程度のずれだと思います。多分ランダム宝箱が残っているための影響だろうと考えていました。敵全消しは毎回行っています。

ラン宝箱だけでなく，ベンチモンスターの影響とかもあるのでしょうかねぇ〜？
今まで誰もそこまで詳しく検証したことないので ・・・

> …と言いつつ、もう1つ質問があります。
> 発掘大辞典ver1.2で、最速地点が相当ずれることはありえますか？
> 1小節程度のずれではなく10小節や20小節ものずれが生じる可能性です。

それは，

> >同一条件で，時間経過で乱数を流してピンポイント発掘を刻んでいるときに，
> >ほぼ同じタイミングで，IDで700番地も違うものが上がることはないんです．

これとも関わってくる話ですよね．

例えば，最速地点で上がったのが，
あるときはID50とか，またあるときはID500とか，それくらいの大きな変動ですよね？

同条件同発掘で，10小節や20小節もずれるという現象は，残念ながら経験ありませんし，
きいたこともないんですよ〜．
誰か実体験された方が，今でもここを覗いていらっしゃれば，何がしかのコメントが付くと思いますが＞＜

難しいですよね．

それくらいずれるということは，
何がしかの原因で，乱数を大きく消費したりしなかったりするということですよね．
500ずれるということは約500個別のものに乱数を消費しているということですから．
高々数個のランダム宝箱だけではちょっと説明が付かないほどの消費量と推察しますが ・・・

う〜ん，なんでしょう．

とりあえず，条件を統一して，ヤシから脱出しないでQSをとっておいて，
必ずそのQSからロードするという条件のもとで，その条件と，

拍数　：　出土金額・出土品・サブアイテム

を表にしてみてはいかがですか？

ID当てはめはとりあえず後回しにして，数十拍まで表にしてみてはいかがですか？

みどりさん、こんばんは！

>拍数　：　出土金額・出土品・サブアイテム
>を表にしてみてはいかがですか？
>ID当てはめはとりあえず後回しにして，数十拍まで表にしてみてはいかがですか？

そうですね。
ブリム＋ＳＳはＩＤ51と決めて行っていました。
が、そもそもＩＤ51であるとは限りませんよね！？
もしかしたら全く違うＩＤかもしれません。。
しかし、まずはとにかく表にしてみます。
頑張ります！！