こんにちは。

いろいろな方に「青」についてアドバイスいただきましたが、出てきません〜〜〜
（T９R８で掘り続けているからなのかな・・・、青（竜ケレ・ヴォーパル←いらない）が出ない・・・）
宿セーブからやりなおすか、適当なブツでリサイクルしてきて、新しくＱＳするほうがよいのでしょうか？？？


さて、本題に戻ります。
上の状態に苦しみながら、昨夜、FRYDAY NIGHTを利用して、ローラー発掘していたときのことです。
なんと、獣に王冠が乗っていました。
ってここまではよくあることだとお思いでしょうが、なんと、（しあわせのくつをみつけ・・じゃないです・・・）再現できたのです。
２４小節−４拍＝金１５９０藤娘の財宝を発掘再現したら、交渉可能状態の獣が同じ出現場所で王冠なわけです。
（残念ながら、時間・金額・発掘品は関係ないでしょう。）
当方が持っているのは草原の地図なので、別ダンジョンからの定点発掘のため、このようなことを発見するに至りました。

何が言いたいのかというと、王冠もダンジョン進入時の乱数で決まっていたことと、ダンジョンに
ローラー（時間ずらし）進入することで、王冠が見つけやすくなるのではないだろうか、ということです。

これが難なくできれば、夢は広がります。
王冠地図狩り以外でも、例えば、ランク８でも王冠軍団によるレアアイテムドロップも狙えたりしますか？
（すみません。王冠モンスターの種類やパターンを把握していません。できればランク８で
どんなレアモンスターが王冠で現れるか、ご教授いただけたら幸いです。
攻略本も持ってませんので。）

ここからは仮説ですが、トカマクさんの宿セーブ〜３、４０秒付近に王冠が出現しそうという仮説と、
上の技をうまく組み合わせれば、王冠に素早く出会えるかも知れません。
（例えば、宿セーブ開始から２８秒程でダンジョン進入前ＱＳを行うとか）
また、時間を少しずつずらす必要がある関係もあり、
・マップ移動直後に進入するダンジョン
・財宝の穴など、侵入するか否かを聞いてくるダンジョン
・宿セーブから進入まで時間がかかるダンジョン
は避けたほうがいいかも知れません。
となると、メルビル地下下水道直前、エスタ地下道直前、イスマスの洞窟に１度入り→出る直前、
の３つがＱＳのポイントとなるでしょうか。
（不思議ですが、イスマス原っぱとイスマス廃墟は同じダンジョン扱いですね。
廃墟内のシンボルは王冠移し変え可能だと思われます。間違ってたらすみません）

さらに、上の３つの場所を検証してみます。
・メルビル下水道直前は、街中なので動く人間が乱数幅を持つでしょうか？
・エスタ地下道直前は、街中なのと、ダンジョンに敵シンボル数が少ない・地下三階は不死だけなので、
　実用性に欠けますね。
・イスマスは、洞窟進入まで３２秒程かかっちゃいました・・・汗
（あと、ウソ〜ガレサ〜砂漠で、ガレサをターゲットにしてみると、馬で移動しても４０秒程かかります・・・
　また、巨人の里で宿セーブってできましたっけ？できれば、ここも有力候補となります。）

検証できる時間があまりないため、すみませんが、仮説に留まることになるかもしれません。
同場所ＬＶ５地図のテーブル変化の検証も残ってますし・・・
（王冠は過去に発見済みで、地図もＴ９を持ってしまっているため意欲が沸かないのも実状です・・・
　ホンマすいませ〜〜〜ん・・・汗）
あと、発掘のときに王冠を発見しただけなのに、イメージを膨らませすぎ！と突っ込まれるかも・・・大汗

基本的に王冠がいなければリセットする関係上、王冠マラソン派（王冠探しと平行でジュエルや交渉物稼ぎする）
の人には向きません。
これから、王冠探求をする予定がある方への参考程度になれば幸いです。
また、いろいろな方からのご意見・ご指摘等がいただければありがたいです。

実践される方は、進入ダンジョンで最初に出会う敵シンボル数体の種類・位置・交渉の可否等をメモしておくと、
乱数ずらしの成功・不成功も把握しやすいと思います。
例）
１小節−１拍目−１＝（左から）植物（交渉）○・不定×・昆虫○
　　　−１拍目−２＝不定○・獣×・獣○
（ようは、財宝・金額判定・ピンポイントのやり方と同じですね。）


長文、失礼しました。

お久しぶりです。

青の位置が近いのがわかっているのなら、ロード後に全く動かずにQSし直すことで乱数の微調整？ができますよ。
すでにやってたら失礼。。

王冠発見を他者が再現するには種族調整がやっかいですね。
<その時の各種族数に関係なく、このタイミングで王冠が出る>
というのが決まっているのなら現実的ですが、
<この種族がこの位置にいるときに王冠が付く>
くらいの制限がかかると不可能に等しいですね。(さすがにそれはないと思いますが)

以前（また昔話）ランク８でろばの骨の交渉アイテム再現を試みたときは南の洞窟→坂道でやってましたが、その時偶然坂道のシンボルに王冠がついたことがありました。
実際種族数が変わってから再現はしてませんが、交渉目的で王冠再現を目指すというのも１つのモチベーションになるかもと、、、ソレダケカヨ

ランク９においては前フロアのシンボルを消すことも手間がかかるし（ホワイトアウト大活躍ですが）街→ダンジョンに十字キーや△で移動できることもポイントになりますね。

ランク９で地図狩りのための王冠再現ならやはりメルビルでしょうか？おそらく住人の歩いている位置は誤差程度にしかならないと思います。QSし直しで対処できるかと。
獣、植物、不定がそれぞれ元から多いのも都合がいいですね。
シンボル数が多いけど、一度に見渡せないのが欠点ですが、
もし再現法（進入タイミング）が見つかったら、だれでも手軽に地図狩りができそうですね。

ご無沙汰でイメージがしづらい＆タイピングに慣れてない故に短文で失礼しました。。。

マキ割りさん
ご無沙汰しております。


> 青の位置が近いのがわかっているのなら、ロード後に全く動かずにQSし直すことで乱数の微調整？ができますよ。

時間軸をずらすわけですね。いろいろやってみます。
青と思われる付近を細かく掘り続けてきましたが、気配がなさそうなので、完全なる定点外
に移動後再チャレンジしかないのかなぁ・・・と思い始めていました。


> ランク９で地図狩りのための王冠再現ならやはりメルビルでしょうか？おそらく住人の歩いている位置は誤差程度にしかならないと思います。QSし直しで対処できるかと。
> 獣、植物、不定がそれぞれ元から多いのも都合がいいですね。
> シンボル数が多いけど、一度に見渡せないのが欠点ですが、
> もし再現法（進入タイミング）が見つかったら、だれでも手軽に地図狩りができそうですね。

メルビルは今のところ、王冠再現が一番可能性が高い場所だと思います。
単一フロアなのが気に入りませんが・・・
（なぜ？２階建てなのに・・・）



青紅の剣さん

こんばんは。

幸運の魔女とバロン夫妻。
> ペギーハートはデスの「開門」対策に有効ですし、
> 魔女はなんといっても煉獄777に行く手間が省けて◎！

王冠魔女ってもしかして、巷でうわさの最凶雑魚軍団のことですか？！！汗
たくさんあるＲＰＧの中でも上位の凶悪雑魚・・・みたいなカキコをどこかで見たことがあります。
うちのパーティではとてもじゃないが勝てそうにありません。
あるいは、自分の性格から、反則気味のＯＤやＱＴも使っちゃうなんてことも糸目がないかも
知れません。
間違ってたらすみません。

あ、それと、日記とか楽しく拝見しています。
サイトの運営、応援しております。

海砂利ボレロさん

　こんばんは〜。

> 王冠魔女ってもしかして、巷でうわさの最凶雑魚軍団のことですか？！！汗
> たくさんあるＲＰＧの中でも上位の凶悪雑魚・・・みたいなカキコをどこかで見たことがあります。

　そうです〜。その凶悪雑魚軍団です。
　しかし世の中にはこいつらを一人で相手するツワモノもいらっしゃるそうで^^;
　真猿までとは言いませんが、かなりの重装備が必要でしょうね。

　自分も命からがらビルキースを一個入手しましたが、
　勝率そのものが３割強なのに魔女から先に倒すとなると、
　そりゃあもう大変でした(>_<)。
　ＯＤウォータームーンでライフ２を削れなかったら負け、みたいな(汗)。
　出会いがしらだったんで封印とかカッコいい事言ってられませんでしたね(爆)　

　サイトはぼちぼちやってまいります〜。

こんばんは！
王冠出現の再現、夢がありますね〜^^

自分も暫くは王冠狩りやりそうにないのですが、
いずれ必ずまた探そうと考えてるので、
色つき財宝発掘みたいに定点化できると、
これまた面白い事になりそうですね。

個人的には、アサシンギルドに狙って王冠出せる様になると、
おもしろいかな〜って思います。
王冠でしか出ないレアモンといえば、幸運の魔女とバロン夫妻。
ペギーハートはデスの「開門」対策に有効ですし、
魔女はなんといっても煉獄777に行く手間が省けて◎！

・・・と、財宝とは全然かんけいありませんが^^;
王冠出現における乱数処理をどう見切るかがカギになるでしょうね。
とにかく楽しみです〜^^

こんばんわです。
下のレスでは遅レスになってしまったので、こちらで失礼します。

> こんばんは！
> 王冠出現の再現、夢がありますね〜^^
> > 自分も暫くは王冠狩りやりそうにないのですが、
> いずれ必ずまた探そうと考えてるので、
> 色つき財宝発掘みたいに定点化できると、
> これまた面白い事になりそうですね。
> > 個人的には、アサシンギルドに狙って王冠出せる様になると、
> おもしろいかな〜って思います。

確かに、アサシンギルドでの王冠再現はロマンがありますね。
何度でも戦えるという利点等から、魔族へ付いても非常に美味しいという甘美な再現。

> 王冠でしか出ないレアモンといえば、幸運の魔女とバロン夫妻。
> ペギーハートはデスの「開門」対策に有効ですし、
> 魔女はなんといっても煉獄777に行く手間が省けて◎！
> > ・・・と、財宝とは全然かんけいありませんが^^;
> 王冠出現における乱数処理をどう見切るかがカギになるでしょうね。
> とにかく楽しみです〜^^

幸運の魔女軍団は、狙って再現できたら凄いですよね。
sorayobuさんみたいな１人撃破は無理にしても、単純に技を覚えたりビルキース狙いに利用できると考えると美味しいことこの上ないですね。

海砂利ボレロさん、はじめまして。

自分も王冠の再現を試みようと、2,3ヶ月前から地道な捜索作業をしております。
とはいえ、同時に普通にゲームを進めたり別のゲームをやったりしてなかなか進んでいないのですが。
最近やっていなかったのですが海砂利ボレロさんの書き込みを見て少しモチベーションが上がっております。
久々に捜索に乗り出しますかね・・・

自分は「二つの月の神殿からジャングルに出る」事で再現をしようとしています。
理由は、ダンジョン切り替えの直前・直後で敵がいない事、
ワールドマップ等を介さず迅速なダンジョン侵入ができる事、
そして自分の中でジャングルでの王冠遭遇率が高い事です
（単にジャングルに行くことが多かっただけですが）。
敵の数が多いと言うのももしかしたら良い方向にはたらくかな、とも思っています。
難点はやはりダンジョン自体が広い事と、その割に通路が狭いことですね。
敵を見落としやすいわぶつかりやすいわで、とにかく1回の探索に時間がかかります。
また、仮に王冠を発見できたとしても
宝箱や薬草の配置が王冠の再現に影響を与える可能性もあるので
果たして誰もが再現できる物になるかどうか。

今の所サンプル数はまだ少ないのですが
同じタイミングでジャングルに侵入し、各フロアの敵シンボル数が同じなら
各フロアに配置される薬草や宝箱（1個しか残ってませんが）の数も同じと言う結果になっています。
ここまでは想定の範囲内ですね。
王冠の出現もきっとこのように再現できるものと信じて、地道に捜索を続けようと思います。

それでは、いつか良い報告をできる事を願って。

こんばんわです。

> 海砂利ボレロさん、はじめまして。
> > 自分も王冠の再現を試みようと、2,3ヶ月前から地道な捜索作業をしております。
> とはいえ、同時に普通にゲームを進めたり別のゲームをやったりしてなかなか進んでいないのですが。
> 最近やっていなかったのですが海砂利ボレロさんの書き込みを見て少しモチベーションが上がっております。
> 久々に捜索に乗り出しますかね・・・

お疲れ様です。
同じく、モチベ維持に何かと苦労している日々です。
nobodyさんが色々と発掘してくださったので、ありがたいことに発掘熱が少し冷めました。
必要な王冠探しに、モチベ上昇の書き込みときたので、私も頑張ろうと思います。

> > 自分は「二つの月の神殿からジャングルに出る」事で再現をしようとしています。
> 理由は、ダンジョン切り替えの直前・直後で敵がいない事、
> ワールドマップ等を介さず迅速なダンジョン侵入ができる事、
> そして自分の中でジャングルでの王冠遭遇率が高い事です
> （単にジャングルに行くことが多かっただけですが）。
> 敵の数が多いと言うのももしかしたら良い方向にはたらくかな、とも思っています。
> 難点はやはりダンジョン自体が広い事と、その割に通路が狭いことですね。
> 敵を見落としやすいわぶつかりやすいわで、とにかく1回の探索に時間がかかります。
> また、仮に王冠を発見できたとしても
> 宝箱や薬草の配置が王冠の再現に影響を与える可能性もあるので
> 果たして誰もが再現できる物になるかどうか。
> > 今の所サンプル数はまだ少ないのですが
> 同じタイミングでジャングルに侵入し、各フロアの敵シンボル数が同じなら
> 各フロアに配置される薬草や宝箱（1個しか残ってませんが）の数も同じと言う結果になっています。
> ここまでは想定の範囲内ですね。
> 王冠の出現もきっとこのように再現できるものと信じて、地道に捜索を続けようと思います。
> > それでは、いつか良い報告をできる事を願って。

なるほど、二つの月の神殿からジャングルですか。
逆だとシンボルをはめるか聞いてきますが、ジャングルへ出る際は何も抵抗が無いですから、問題なしですね。
おっしゃるとおり、敵シンボルは多いにこしたことはないですね。
少ないと、王冠が出るはずなのに「フロアの４体目が王冠」等と設定されて、「フロアのシンボル数が３体」となり出てこなかったりするかもしれませんから。

王冠再現自体は、ほぼ間違いなく可能だと思っています。
これだけ色々と乱数テーブルに制御されているゲームで、王冠出現が乱数テーブルじゃない理由が思いつきません。
というより、それぞれいくつかのテーブルが絡み合っているとは思いますが、テーブルを使わない完全な乱数は無いかも知れませんね、このゲーム。

私も、何らかの発見が出来たら報告いたします。
よろしくお願いします。

こんばんわ、遅レスで申し訳ないです。

> こんにちは。
> > いろいろな方に「青」についてアドバイスいただきましたが、出てきません〜〜〜
> （T９R８で掘り続けているからなのかな・・・、青（竜ケレ・ヴォーパル←いらない）が出ない・・・）
> 宿セーブからやりなおすか、適当なブツでリサイクルしてきて、新しくＱＳするほうがよいのでしょうか？？？

マキ割りさんもおっしゃってますが、ＱＳし直しなり、場合によっては宿セーブから、等もアリかと思います。
リサイクルあたりも、気分転換になりますしね。
色々と試してみるのが良いのではないでしょうか。

> > > さて、本題に戻ります。
> 上の状態に苦しみながら、昨夜、FRYDAY NIGHTを利用して、ローラー発掘していたときのことです。
> なんと、獣に王冠が乗っていました。
> ってここまではよくあることだとお思いでしょうが、なんと、（しあわせのくつをみつけ・・じゃないです・・・）再現できたのです。
> ２４小節−４拍＝金１５９０藤娘の財宝を発掘再現したら、交渉可能状態の獣が同じ出現場所で王冠なわけです。
> （残念ながら、時間・金額・発掘品は関係ないでしょう。）
> 当方が持っているのは草原の地図なので、別ダンジョンからの定点発掘のため、このようなことを発見するに至りました。
> > 何が言いたいのかというと、王冠もダンジョン進入時の乱数で決まっていたことと、ダンジョンに
> ローラー（時間ずらし）進入することで、王冠が見つけやすくなるのではないだろうか、ということです。
> > これが難なくできれば、夢は広がります。
> 王冠地図狩り以外でも、例えば、ランク８でも王冠軍団によるレアアイテムドロップも狙えたりしますか？
> （すみません。王冠モンスターの種類やパターンを把握していません。できればランク８で
> どんなレアモンスターが王冠で現れるか、ご教授いただけたら幸いです。
> 攻略本も持ってませんので。）

おお、王冠再現に成功ですか、おめでとうございます。
金額・発掘品はともかく、時間は非常に重要ではないでしょうか。

> > ここからは仮説ですが、トカマクさんの宿セーブ〜３、４０秒付近に王冠が出現しそうという仮説と、
> 上の技をうまく組み合わせれば、王冠に素早く出会えるかも知れません。
> （例えば、宿セーブ開始から２８秒程でダンジョン進入前ＱＳを行うとか）

宿セーブから３，４０秒というのは、単なる偶然＋予想というだけで、根拠はまったく無い状態です。
しかも、ダンジョン進入前のＱＳをすると、おそらくそこを起点に乱数が始まると思います。
つまり、宿セーブうんぬんよりも、海砂利ボレロさんの「２４小節４拍目」というのが重要になってくると思います。

> また、時間を少しずつずらす必要がある関係もあり、
> ・マップ移動直後に進入するダンジョン
> ・財宝の穴など、侵入するか否かを聞いてくるダンジョン
> ・宿セーブから進入まで時間がかかるダンジョン
> は避けたほうがいいかも知れません。
> となると、メルビル地下下水道直前、エスタ地下道直前、イスマスの洞窟に１度入り→出る直前、
> の３つがＱＳのポイントとなるでしょうか。
> （不思議ですが、イスマス原っぱとイスマス廃墟は同じダンジョン扱いですね。
> 廃墟内のシンボルは王冠移し変え可能だと思われます。間違ってたらすみません）

おっしゃる通り、廃墟内のシンボルは移し替え可能ですね。
他の地点としては、凍結湖→凍った城なんかもありますね。

> > さらに、上の３つの場所を検証してみます。
> ・メルビル下水道直前は、街中なので動く人間が乱数幅を持つでしょうか？
> ・エスタ地下道直前は、街中なのと、ダンジョンに敵シンボル数が少ない・地下三階は不死だけなので、
> 　実用性に欠けますね。
> ・イスマスは、洞窟進入まで３２秒程かかっちゃいました・・・汗
> （あと、ウソ〜ガレサ〜砂漠で、ガレサをターゲットにしてみると、馬で移動しても４０秒程かかります・・・
> 　また、巨人の里で宿セーブってできましたっけ？できれば、ここも有力候補となります。）

巨人の里での宿セーブは可能ですね。
……宿セーブが関係しているなら、という限定条件が付きますが。
イスマスは魚が多いのがちょっと難点ですね。
もっとも、再現さえ出来ればシンボル移し替えに大した問題はないので、とても面白い事になりそうです。
それよりも気になるのは、サルの場所を聞いていた場合、空が黒かったりしてロード時間が若干余分にかかることでしょうか。
そのため、乱数消費をされている可能性があるかもしれませんね。

メルビル地下道は、襲撃クリア後の２Ｆから入ると通行人がいないので安定するかもしれませんね。

> > 検証できる時間があまりないため、すみませんが、仮説に留まることになるかもしれません。
> 同場所ＬＶ５地図のテーブル変化の検証も残ってますし・・・
> （王冠は過去に発見済みで、地図もＴ９を持ってしまっているため意欲が沸かないのも実状です・・・
> 　ホンマすいませ〜〜〜ん・・・汗）

とんでもないです。
私、今王冠を探す必要があるハズなのに、結構放置気味だったりします。
来週から週末にかけて、ちょうど良い機会なので王冠探しの旅に出てみます。

> あと、発掘のときに王冠を発見しただけなのに、イメージを膨らませすぎ！と突っ込まれるかも・・・大汗
> > 基本的に王冠がいなければリセットする関係上、王冠マラソン派（王冠探しと平行でジュエルや交渉物稼ぎする）
> の人には向きません。
> これから、王冠探求をする予定がある方への参考程度になれば幸いです。
> また、いろいろな方からのご意見・ご指摘等がいただければありがたいです。
> > 実践される方は、進入ダンジョンで最初に出会う敵シンボル数体の種類・位置・交渉の可否等をメモしておくと、
> 乱数ずらしの成功・不成功も把握しやすいと思います。
> 例）
> １小節−１拍目−１＝（左から）植物（交渉）○・不定×・昆虫○
> 　　　−１拍目−２＝不定○・獣×・獣○
> （ようは、財宝・金額判定・ピンポイントのやり方と同じですね。）
> > > 長文、失礼しました。

本当に、毎度情報をありがとうございます。
参考にさせていただき、王冠を見つけたいと思います。

kryさん、はじめまして。
（青紅の剣さん、こんばんは。）

退却でも信仰値が上昇するという情報、非常に役に立ちました。
デス恩寵利用地図狩りでは相当な威力を発揮してくれました。ありがとうございます。
狩では、エンプーサのみに的をしぼり、能力値など足止めに自信があるＰＴなら、デス恩寵値８５０（３４％）
くらいあればストレスは感じないですね。
他の神々を微妙に残したい場合はこれで決まり！！かな・・・汗
もっとも別の神が高すぎた場合は、早い段階で他の神々から見放されますので要注意ですね。
（２神追うものは、他神をも得ず←意味不明）
あとは、８５０ポイントになったのをどう見切るかですね。
いい方法があればいいのですが・・・
ちなみに、ギリで６回分デス様が現れれば、８５０を超えた付近です。


> 自分は「二つの月の神殿からジャングルに出る」事で再現をしようとしています。
> 理由は、ダンジョン切り替えの直前・直後で敵がいない事、
> ワールドマップ等を介さず迅速なダンジョン侵入ができる事、

おおお〜〜〜１フロア目の王冠出現によって泣くことがない場所がここにもありましたか・・・
貴重な情報ありがとうございます。冥府→トマエ、闇の宮殿と同じくいい場所ですね。
他にもあればいいですが、思い当たりませんね・・・


> 今の所サンプル数はまだ少ないのですが
> 同じタイミングでジャングルに侵入し、各フロアの敵シンボル数が同じなら
> 各フロアに配置される薬草や宝箱（1個しか残ってませんが）の数も同じと言う結果になっています。
> ここまでは想定の範囲内ですね。
> 王冠の出現もきっとこのように再現できるものと信じて、地道に捜索を続けようと思います。

残念ながら、こういう場所（冥府→トマエ、闇の宮殿含む）は大きなデメリットがあります。
ダンジョン進入前→１フロア目→２フロア目の「→」のタイミングで乱数が生じるため、
２フロア目のシンボルの種類・配置等はタイミングで変わってしまいます。
だからこそ、王冠移し変えの技が使えるわけですが・・・
つまり、同じ乱数（王冠無し）でダンジョン進入してしまっても１フロア目にシンボルがいないため、
ローラー進入等で「乱数の変化」に気が付く要素がないのです。
このまま、２フロア目にタイミングをずらして入れば、また何通りもの乱数が存在します。
（しかも、王冠無しが確定の乱数となります。）
結果、kryさんがおっしゃった、敵シンボル数や配置される薬草や宝箱は同じでも異なっていても
関係ないと思われます。なぜなら、２フロア目以降の現象だからです。

ややこしいかもしれませんが、早めにお伝えしておかないといけないと思いました。
既にご存知でしたらすみません。

王冠再現ができますよう、期待しています。



＞トカマクさん
こんばんは。

お返事ありがとうございます。


> 金額・発掘品はともかく、時間は非常に重要ではないでしょうか。
> 宿セーブから３，４０秒というのは、単なる偶然＋予想というだけで、根拠はまったく無い状態です。
> しかも、ダンジョン進入前のＱＳをすると、おそらくそこを起点に乱数が始まると思います。
> つまり、宿セーブうんぬんよりも、海砂利ボレロさんの「２４小節４拍目」というのが重要になってくると思います。

そうでしたか・・・思い違いしてましたね。となると、タラール→ガレサや、メルビル２Ｆ→下水道
なんかも気にせず実践できますね。
時間が関係ないと思っていましたので、詳細を提示しませんでしたが、詳しくは、
下記の２４小節、藤娘のタイミングで王冠再現しました。
-----------------------------------------------------------
　　　　　２４−４・1　２３７竜剣　２７６炎
　　　　　　　　　　2　１５９藤娘
45秒　　 　　　　 3　４６５ブ　２８２精
ダン！　 ２５−１・1　１００精　４８５AM
-----------------------------------------------------------
草原の発掘時の環境は、恐竜の穴の恐竜全消し・草原の薬草は摘み尽くしてますが、
財宝乱数幅が存在してますので、別場所で再現実践のときには幅に違いがあるかも知れません。
王冠の幅の予想ですが、その土地によりますが、３０秒〜４５秒の間とふんでます。（約３２拍）
これをローラーで探っていく場合、最短でも３２０くらいクイックロードするイメージでしょうか？・・・大汗
・・・もうちょっと時間をしぼりたいですね。
狭いダンジョンならまだマシですが・・・
たくさんの方からの、有志情報があればうれしいですね。
（ダンジョン進入前にランダム要素が０なところからの進入で何小節で王冠が現れた！みたいな・・・）
３２０の根拠は、トカマクさんにご教授いただいた、１拍の間に１０の乱数が存在するだろう
ということからです。
（財宝発掘ではまさにこのことを痛感して意識が一瞬遠のきました。ローラー発掘ももはや限界値です・・・・）


さっき、闇の宮殿で調査しようとしたところ、上記載の２フロア目のデメリットを痛感しました。
あと、種族環境は魔族・植物・水凄・爬虫類なのですが、いるはずのない不死と獣（あと植物・魔族）がいました・・・なぜ？固定敵？！
まさか、植物と魔族も固定なのかな？？
上のようなことでちょっとしたショックもあり、残念ながら再現するほど実践しませんでした。

王冠を乱数で見極めて再現したい場合は、
・１フロア目に敵がいる。（少ないほうが○、宝箱等があっても○。これは乱数ずらし把握のため。）
・複数フロア構成のダンジョンを選ぶ（王冠移植を見越して。）
・ワールドマップ等を介さず迅速なダンジョン進入ができる（ずらし進入のため）

（王冠再現調査の段階では、確認がすぐ済む１フロア構成のダンジョンがよいかも。ガレサは馬で調査できて◎）

どうやら宿セーブとＱＳにたいした変わりがないということなので、このようなダンジョン
もほどほどですが存在しますね。下記となります。

フロンティア　該当なし
クジャラート　町・シェラハ神殿→エスタ地下道
ローザリア　　イスマスの洞窟→イスマス原っぱ〜廃墟
ドライランド　タラール・砂漠→ガレサ　ガレサ・砂漠の廃墟→砂漠　砂漠・ニーサの洞窟→砂漠の廃墟　
　　　　　　　砂漠の廃墟・湖の町→ニーサの洞窟　巨人の里→オールドキャッスル
騎士団領　　　該当なし
バルハラント　雪原→西の洞窟　雪原→南の洞窟　雪原→凍結湖〜城
　　　　　　　（雪原でも可能だが敵ランクが低い）
バファル　　　町→メルビル下水道　ベイル高原→グレートピット
　　　　　　　（ベイル高原でも可能だが敵ランクが低いと思います）
ワロン島　　　ジャングル→ゲッコの洞窟　ジャングル→シルバーの洞窟
　　　　　　　シルバーの洞窟→ジャングル
リガウ島　　　草原→草原の穴（？）　
　　　　　　　（草原でも可能だが敵ランクが低いと思います）

となるでしょうか。１フロアか複数フロアは王冠探索スタイルにより変更する必要があります。
生態系も鍵です。
個人的な推奨は、イスマスとシルバーの洞窟ですね。



また、新たな仮説を１つ。
先程、３０秒〜４５秒の間３２０の乱数が存在するということを記載しましたが、
大幅な時間差で同じ乱数が発生した場合、探索を無視してもいいのでは？ということです。
どういうことかというと、例えば、

・２０小節−３拍目−１＝（左から）植物（交渉）○・不定×・昆虫○
　　・
　　・
　　・
・２４小節−１拍目−３＝（左から）植物（交渉）○・不定×・昆虫○

上記の２つが同じ乱数と感じたとき、上の２０小節−３拍目−１のときに王冠がでなかった場合、
２４小節−１拍目−３では王冠探索を無視してもいいのではという仮説です。

乱数はループしているようなのでこのようなことも起きるでしょう。
また、藤娘発掘の際は、金１５９０のものは他の時間帯では現れておりません。

話が２転しましたが、王冠探求者の参考になれば幸いです。
いつの日か、ピンポイント王冠（←勝手に名づけました）ができることを信じて。


> 確かに、アサシンギルドでの王冠再現はロマンがありますね。
> 何度でも戦えるという利点等から、魔族へ付いても非常に美味しいという甘美な再現。

これは、魔族に王冠がついても何度も戦えるという意味ではないですよね。（だったらうれしい・・・）
おそらく、魔族は刈っても減らない種族（生態系無視）ということですよね？


> 幸運の魔女軍団は、狙って再現できたら凄いですよね。
> sorayobuさんみたいな１人撃破は無理にしても、単純に技を覚えたりビルキース狙いに利用できると考えると美味しいことこの上ないですね。

ランク８での王冠モンスでイカ・トカゲ・イフのようなレアアイテム所持モンスは
現れませんか？ヘンな質問すみません。

おはようございます、トカマクです。

> > そうでしたか・・・思い違いしてましたね。となると、タラール→ガレサや、メルビル２Ｆ→下水道
> なんかも気にせず実践できますね。
> 時間が関係ないと思っていましたので、詳細を提示しませんでしたが、詳しくは、
> 下記の２４小節、藤娘のタイミングで王冠再現しました。
> -----------------------------------------------------------
> 　　　　　２４−４・1　２３７竜剣　２７６炎
> 　　　　　　　　　　2　１５９藤娘
> 45秒　　 　　　　 3　４６５ブ　２８２精
> ダン！　 ２５−１・1　１００精　４８５AM
> -----------------------------------------------------------
> 草原の発掘時の環境は、恐竜の穴の恐竜全消し・草原の薬草は摘み尽くしてますが、
> 財宝乱数幅が存在してますので、別場所で再現実践のときには幅に違いがあるかも知れません。

細かい情報をありがとうございます。

> 王冠の幅の予想ですが、その土地によりますが、３０秒〜４５秒の間とふんでます。（約３２拍）
> これをローラーで探っていく場合、最短でも３２０くらいクイックロードするイメージでしょうか？・・・大汗
> ・・・もうちょっと時間をしぼりたいですね。
> 狭いダンジョンならまだマシですが・・・
> たくさんの方からの、有志情報があればうれしいですね。
> （ダンジョン進入前にランダム要素が０なところからの進入で何小節で王冠が現れた！みたいな・・・）

そうですね、私もそれくらいの秒数だと思っています。
じっくりとしらみつぶしをしていくしか方法は無いかと思います。
地道な作業ですが、王冠再現は夢ですねー。

> ３２０の根拠は、トカマクさんにご教授いただいた、１拍の間に１０の乱数が存在するだろう
> ということからです。
> （財宝発掘ではまさにこのことを痛感して意識が一瞬遠のきました。ローラー発掘ももはや限界値です・・・・）

そですね、しかも乱数が複数ある上に、色付きのタイミングは非常にシビアときたものです。
これでは、相当頑張らないと色付きが出ないことになりますからね。
私も、テーブル８同ランク色付き全制覇はかなりツライと思いながらプレイしています。

> > > さっき、闇の宮殿で調査しようとしたところ、上記載の２フロア目のデメリットを痛感しました。

確かに、１フロアに比べて見て回るのは面倒です。
しかし安全を期すなら、面倒でも毎回見て回る方が良いのではないかと思います。

> あと、種族環境は魔族・植物・水凄・爬虫類なのですが、いるはずのない不死と獣（あと植物・魔族）がいました・・・なぜ？固定敵？！

クジャラートの生態系は、ちょっと特殊な気がしますね。
例えばマラル湖。必ず水棲が出現しますよね。
たとえ種族調整イベント中で、水棲の順位が最下位だろうと。
似たような感じで、下水道・水竜の神殿・アサシンギルドで水棲が固定敵扱いなのかもしれません。
もしそうなら、闇の宮殿で水棲が出ないのは「水棲が固定敵ではないから順位が低くて選択されていない」という可能性もあります。

もちろん、不死や獣が闇の宮殿での固定敵である可能性はありますが。

生態系の詳しいチェックは、棺桶さんがしてくださってますので、そちらを参考にしていただけたらいいかと思います。

> まさか、植物と魔族も固定なのかな？？
> 上のようなことでちょっとしたショックもあり、残念ながら再現するほど実践しませんでした。

植物と魔族は、調整をした中にも混じっていて闇の宮殿でも出るみたいなので、順位が上で入っているのではないのでしょうか。
意味を取り違えていたらすみません。

> > 王冠を乱数で見極めて再現したい場合は、
> ・１フロア目に敵がいる。（少ないほうが○、宝箱等があっても○。これは乱数ずらし把握のため。）
> ・複数フロア構成のダンジョンを選ぶ（王冠移植を見越して。）
> ・ワールドマップ等を介さず迅速なダンジョン進入ができる（ずらし進入のため）
> > （王冠再現調査の段階では、確認がすぐ済む１フロア構成のダンジョンがよいかも。ガレサは馬で調査できて◎）
> > どうやら宿セーブとＱＳにたいした変わりがないということなので、このようなダンジョン
> もほどほどですが存在しますね。下記となります。
> > フロンティア　該当なし
> クジャラート　町・シェラハ神殿→エスタ地下道
> ローザリア　　イスマスの洞窟→イスマス原っぱ〜廃墟
> ドライランド　タラール・砂漠→ガレサ　ガレサ・砂漠の廃墟→砂漠　砂漠・ニーサの洞窟→砂漠の廃墟　
> 　　　　　　　砂漠の廃墟・湖の町→ニーサの洞窟　巨人の里→オールドキャッスル
> 騎士団領　　　該当なし
> バルハラント　雪原→西の洞窟　雪原→南の洞窟　雪原→凍結湖〜城
> 　　　　　　　（雪原でも可能だが敵ランクが低い）
> バファル　　　町→メルビル下水道　ベイル高原→グレートピット
> 　　　　　　　（ベイル高原でも可能だが敵ランクが低いと思います）
> ワロン島　　　ジャングル→ゲッコの洞窟　ジャングル→シルバーの洞窟
> 　　　　　　　シルバーの洞窟→ジャングル
> リガウ島　　　草原→草原の穴（？）　
> 　　　　　　　（草原でも可能だが敵ランクが低いと思います）
> > となるでしょうか。１フロアか複数フロアは王冠探索スタイルにより変更する必要があります。
> 生態系も鍵です。
> 個人的な推奨は、イスマスとシルバーの洞窟ですね。

草原、ベイル高原は間違いなくランクが低いですね。
他にはガレサもランクが低い場所なので注意が必要です。
他に、イベントが絡んで特殊すぎる気もしますが、「ミルザブールからミルザブール城内」とかも、一応含まれますね。

イスマスは、サルの居場所を聞いていた場合、空の様子が変化してしまいます（ガレサも変化しますが）。
これにより、何らかの乱数を使っていたら怖いので、場合によっては利用しにくいかもしれません。

> > > > また、新たな仮説を１つ。
> 先程、３０秒〜４５秒の間３２０の乱数が存在するということを記載しましたが、
> 大幅な時間差で同じ乱数が発生した場合、探索を無視してもいいのでは？ということです。
> どういうことかというと、例えば、
> > ・２０小節−３拍目−１＝（左から）植物（交渉）○・不定×・昆虫○
> 　　・
> 　　・
> 　　・
> ・２４小節−１拍目−３＝（左から）植物（交渉）○・不定×・昆虫○
> > 上記の２つが同じ乱数と感じたとき、上の２０小節−３拍目−１のときに王冠がでなかった場合、
> ２４小節−１拍目−３では王冠探索を無視してもいいのではという仮説です。
> > 乱数はループしているようなのでこのようなことも起きるでしょう。
> また、藤娘発掘の際は、金１５９０のものは他の時間帯では現れておりません。

確かに、違うタイミングでまったく同じ敵シンボル構成の場合があります。
発掘を例に挙げますが、困ったことに、その場合でも発掘すると違うモノが出土するのが基本です。
このことから、乱数テーブル自体が財宝と敵シンボル（アイテム交渉の可否含む）で違っていると考えられます。
もちろん、同じ乱数テーブルなのかもしれませんけども。
王冠がどの乱数テーブルを使っているか、これが分かりませんが前に出なかったからと完全に無視をするのは危険な気がします。

> > 話が２転しましたが、王冠探求者の参考になれば幸いです。
> いつの日か、ピンポイント王冠（←勝手に名づけました）ができることを信じて。

とても参考になります、ありがとうございます。
ピンポイント王冠、発掘に繋がるネーミングで非常に分かりやすいと思います。

> > > > 確かに、アサシンギルドでの王冠再現はロマンがありますね。
> > 何度でも戦えるという利点等から、魔族へ付いても非常に美味しいという甘美な再現。
> > これは、魔族に王冠がついても何度も戦えるという意味ではないですよね。（だったらうれしい・・・）
> おそらく、魔族は刈っても減らない種族（生態系無視）ということですよね？

魔族に王冠→戦って倒す→先へ進みフロアを切り替える→魔族王冠が復活→戦って以下略

が無限ループで出来ます。
アサシンギルドで王冠がついたことは無いので検証も出来てませんが、出来るハズです。

ちなみに、クジャラートで魔族が生態系無視かどうか知りません。

> > > > 幸運の魔女軍団は、狙って再現できたら凄いですよね。
> > sorayobuさんみたいな１人撃破は無理にしても、単純に技を覚えたりビルキース狙いに利用できると考えると美味しいことこの上ないですね。
> > ランク８での王冠モンスでイカ・トカゲ・イフのようなレアアイテム所持モンスは
> 現れませんか？ヘンな質問すみません。

王冠モンスターでレア持ちは、イフ×３のフラショナル、幸運の魔女軍団のビルキース、ペギー夫妻のペギーハートや−−−−−−くらいでしょうか。
あえてそれ以上書くなら、スペクター×７のアストラルコートあたりになります。

> 確かに、１フロアに比べて見て回るのは面倒です。
> しかし安全を期すなら、面倒でも毎回見て回る方が良いのではないかと思います。

えーーと、闇の宮殿は、見て回るのは面倒というよりむしろ簡単なほうだと思います。
半拍の中（とか）の微妙なずらし進入が成功したがどうかが把握できないというデメリットですね。
（１フロア目に敵や宝箱等がないため）
時計持ってでもやる性格ではないのがネックになってます・・・汗

ちなみに、二月→ジャングルは、１フロア目にランダム宝箱が出る場合が
あるため、そのときは
ずらして進入できたかどうかを金額で見極めることは（ときどきですが）できそうです。


> クジャラートの生態系は、ちょっと特殊な気がしますね。
> 例えばマラル湖。必ず水棲が出現しますよね。
> たとえ種族調整イベント中で、水棲の順位が最下位だろうと。
> 似たような感じで、下水道・水竜の神殿・アサシンギルドで水棲が固定敵扱いなのかもしれません。
> もしそうなら、闇の宮殿で水棲が出ないのは「水棲が固定敵ではないから順位が低くて選択されていない」という可能性もあります。

ありがとうございます。とても参考になりました。固定敵もあって低ランク敵出現場所がない
クジャは種族調整がちょっとタイヘンですね。
それでも頑張る理由を教えてもらったので気分は上々です。


> 草原、ベイル高原は間違いなくランクが低いですね。
> 他にはガレサもランクが低い場所なので注意が必要です。
> 他に、イベントが絡んで特殊すぎる気もしますが、「ミルザブールからミルザブール城内」とかも、一応含まれますね。
>
> イスマスは、サルの居場所を聞いていた場合、空の様子が変化してしまいます（ガレサも変化しますが）。
> これにより、何らかの乱数を使っていたら怖いので、場合によっては利用しにくいかもしれません。

草原、ベイル高原はやっぱり低ランクでしたね。ガレサは気が付きませんでした。確かに低かったです。

特殊イベント系は記載しようか迷いましたね。メルビル襲撃とかは進行度が低いイベントだなぁ
とか・・・

シルバーの洞窟は、一番よさげです。B1Fに宝箱（固定ランダム武器）もあるし・・・
ランダム金のほうがいいですけど。


> 王冠がどの乱数テーブルを使っているか、これが分かりませんが前に出なかったからと完全に無視をするのは危険な気がします。

なるほど。確かに、同じ配置や出土品でも金額だけが違ったりしたものもたまにですが
あったような気がします。
ちょっとこの仮説自体は危険ですね。
１フロア目にランダム金があればより確実になるとは思うのですが・・・


> 魔族に王冠→戦って倒す→先へ進みフロアを切り替える→魔族王冠が復活→戦って以下略
>
> が無限ループで出来ます。
> アサシンギルドで王冠がついたことは無いので検証も出来てませんが、出来るハズです。

マジっすか？！！すげ〜〜〜〜
この夢はかなりデカイです。
今からクジャの種族調整は念入りに気を遣っておきます！笑
バトルの準備も怠らないようにしておかなくては・・・
ちなみにサカナは固定のようですが、あとの３種は何がベストですかね？魔族は当確のような気がしますが・・・