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タイトル化石魚からのお宝の地図について
記事No5747
投稿日: 2007/11/21(Wed) 16:16:13
投稿者まりす
はじめまして。

8人全員をクリアし、9人目にて青の剣などのレア財宝を
とろうと思ってプレイしている者です。

一通りのサイトを見て周り、大体基本的なことは頭に入っているつもりです。
今回レア財宝初挑戦であり、ランク9調整なども初めての経験であります。

順調に進めて行き、ランク9にすることができ、
現在お宝の地図を入手しようとしているところです。

そこで、私は化石魚狩りで手に入れようと思ってひたすら狩っているのですが
なかなか落とさず、落としてもサーチLV5の地図が手に入れられません。

王冠狩りに移行しようにも、それについての準備はまったく進めていませんでした。
不定王冠はトマエ火山、財宝の穴、サオキの洞窟に不定がまったくいないという状況であり、
デス恩寵についてもまったく進行値が足りず、恐竜の卵も売却してしまい
最入手は不可能の有様です。
さらに発掘Lvも主人公がLV5にしてありここの掲示板を読んで不安になりました。
(デス恩寵や王冠再現などは化石魚狩りに飽きていろいろ見ていたところはじめて知ったもので・・・)

今回はあきらめ最初からやってデス恩寵による王冠狩りをしたほうがいいのでしょうか?
ここの掲示板を見る限りその方が現実的な気がして迷っています。

それとも一旦調整をしてから不定王冠を目指す、などもあると思うのですが
ランク9に戻せるか心配です。要領はわかっているのでできなくはないと思うんですが、初なのでやはり不安があります。

このまま化石魚で入手を目指すか、どのようにすべきか助言をお願いしたいです。
個人的には青の剣一本でも入手できればいいので
色つき制覇などは考えておりません。

自分でも何が言いたいのか良くわからないんですが、
ここの皆さんの書き込みを見ていると
化石魚を狩り続けていることに不安を感じてしまい相談させていただきました。

タイトルRe: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5748
投稿日: 2007/11/21(Wed) 17:17:03
投稿者Keeth
はじめましてまりすさん。
最近2年ぶりくらいにミンサガに帰ってきたものです。
ここには私なんかより詳しい方々が多数いらっしゃるのに
私なんかが書いていいものかわかりませんが・・・

化石魚からの地図取りとのことですが、私の今までの経験では
最短で5分最長で4日ほどかかってます。
出ないときは本当にランク9なのか不安になるくらいでませんね。
自分は王冠再現がいまいち下手でメモカが1枚なので相変わらず
地図はこれメインですが・・・。気長にやれる人向けかもです。

王冠狩りですが、トマエ、サオキ、財宝の穴などは王冠を歩いて
探すのに最適な場所ではあります。後は交渉しながらジャングル
だとか・・・。これも出ないときはまったく出ないかと思います。
デス恩寵仕込んでなく、不定がいないとなると少し効率が悪いかも
しれません。
王冠再現は、これまた慣れないと中々に難しい気もしますが
こちらの掲示板を参考にすれば報告例も多いので何小節などが
理解できるのであれば挑戦してみるのもよいかもしれませんね。
自分も報告例の多いイスマスで1度、後は不定を仕込んでいた
凍った城で2度ほど再現に成功したこともあります。
イスマスあたりで練習してみるといいかもしれませんね。

デス恩寵は竜ケレが取れる、もしくは持ってるのであれば
今からでも仕込めると思います。取っていない場合は今の
ランク9は諦めないといけませんが・・・。イスマスでの王冠
再現を練習してできると判断できればそれもよいかもしれません。

何か長々と書いてしまいすいません。分かりにくいですね・・・
王冠再現は海砂利ボレロ様のお書きになっているこのページの
下にあるスレ「王冠を出そう」を読むのが1番良いかと思います。
頑張って色つきゲットしてください。



タイトルRe: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5749
投稿日: 2007/11/21(Wed) 17:25:23
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
はじめまして。当方でよければ1つずつ回答差し上げます。


> そこで、私は化石魚狩りで手に入れようと思ってひたすら狩っているのですが
> なかなか落とさず、落としてもサーチLV5の地図が手に入れられません。

化石魚狩りでも当たり地図はGETできますが、初めて挑むのであれば数字的にはとても
耐えられるものではないと考えます。当方は、王冠狩りに移行することをおススメします。
(例え一旦ランク調整を挟まなければならないにしても)


> 不定王冠はトマエ火山、財宝の穴、サオキの洞窟に不定がまったくいないという状況であり、

これですが、リガウ&フロンティアには不定は居ないようですが、他の地域もいませんか?
ジャングルやイスマスなど、おススメ地域は他にたくさんありますよ〜〜


> デス恩寵についてもまったく進行値が足りず、恐竜の卵も売却してしまい
> 最入手は不可能の有様です。

これ、竜ケレ(シルバードラゴンからのレアアイテムドロップ)さえあれば、恐竜が消えない技があります。
これで、デス恩寵値を上げることが比較的楽にできます。
(以下過去ログリンク)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/sagabbs/sagabbs.cgi?mode=allread&no=3998&pastlog=0004&act=past#4057


> さらに発掘Lvも主人公がLV5にしてありここの掲示板を読んで不安になりました。

発掘掲示板に上がっている発掘表のほとんどが、発掘レベルが高いときのデータなので問題ありません。
かなり信頼できます。実際に当方は、これらのデータを参照させていただき、色つきコンプを
達成しましたので。
不安を与えてしまった原因が当方なのだとしたら申し訳ございません。


> 今回はあきらめ最初からやってデス恩寵による王冠狩りをしたほうがいいのでしょうか?
> ここの掲示板を見る限りその方が現実的な気がして迷っています。
>
> それとも一旦調整をしてから不定王冠を目指す、などもあると思うのですが
> ランク9に戻せるか心配です。要領はわかっているのでできなくはないと思うんですが、初なのでやはり不安があります。
>
> このまま化石魚で入手を目指すか、どのようにすべきか助言をお願いしたいです。
> 個人的には青の剣一本でも入手できればいいので
> 色つき制覇などは考えておりません。

まとめます。
まず、他の皆様も同じ考えだと思いますが、最初からやり直しはしなくていいと思います。
また、王冠バトルに移行するのが最善かと思われます。

●不定がどこかに居る場合、そこで王冠再現チャレンジ
●竜ケレがある場合、デス恩寵チャージ→獣がいるところで王冠再現にチャレンジ(イスマスは獣が固定で居る可能性が高)
●竜ケレもなく不定もいない場合、不定繁殖→一旦ランク調整(または、ちょっと過去の宿セーブからやり直しでも可)
●このまま化石魚狩り

当たり地図GETの朗報、お待ちしております。

タイトルRe^2: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5751
投稿日: 2007/11/21(Wed) 21:43:48
投稿者gaku
参照先http://blog.goo.ne.jp/kijimazda
まりすさん

はじめまして。gakuと申します。

また、最近、今度はバーバラにてミンサガを始め、掲示板にも来てみたので、書き込みしています。

ところで、ランク9で種族調整とはいかないまでも、もしかしたら不定を出すことが可能になるかもしれない方法があります。

それは、「モンスターを増やせ」のイベントを利用することです。

このイベントは、例えば、該当地域の種族の1位が植物や獣だった場合、強制的に下位に下げられ、それぞれの種族の順位が繰り上がるようです。

リガウやローザリアで、運良く不定が4位以内に食い込めば、恐らくフィールド上に不定が出現すると思います。(出現しなかったら、すいません。半分、思いつきで書いてます。)

ちなみに、私はブログを読んでもらえば分ると思いますが、ランク9にした後、「モンスターを増やせ」で、不定の順位を必ず確認しています。

私は、デス王冠狩りはしたことがないので分りませんが、不定王冠狩りでも運がよければ、1時間以内で当たり地図がgetできます。
私は、20戦位で、T9をgetした経験があります。
とはいえ、デスにしろ、不定にしろ、リアルラックが必要ですが。。。

方法は如何様にしろ、当たり地図を取れば勝ちです。
頑張ってください!

タイトルRe^3: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5753
投稿日: 2007/11/22(Thu) 00:48:05
投稿者まりす
Keethさん、海砂利ボレロさん、gakuさん
ありがとうございます。

皆さんの助言を参考にさせてもらい、
今回のランク9はあきらめ、一旦種族調整などに入ろうかと思います。
幸いにも、竜鱗の剣、竜槍二本の3つはドロップで粘ろうと考えていたので、それらの敵は倒さず残してあります。

今後は
シルバードラゴンから槍を入手
デス信仰値の増加
不定などの種族調整
などを考えながら進めていきたいと思います。

また、化石魚狩りの際にもステータスが上ががりまくって
連打が大変だったので簡単には上がらないくらいまで育てることにします。

グレートピット地下5階とスカーブ山8合目の宝箱もとっていないので
ランク9に戻すことはおそらくできると思います。
初めてランク9にしたときに本当ランク9なのか
LV3と5でこれらのを必要以上に何回も確認したので。

調整が終わり、ランク9に戻すことができたら
王冠再現に挑戦してみようと思います。

gakuさんの種族調整による不定出現は、
ありがたい方法なのですが、
最終的なデータで四天王の種族調整イベント発生前にしておきたいのでできそうもありません。
(裏四天王とも戦うことができ、もしくは種族調整報酬の術具を使っての一人でサルーイン挑戦なども考えているためです)

発掘LVについては恐竜の卵がない、不定もいない、さらには発掘までLV5だ〜と穴が次々に出てきた感じがして
勝手に不安になってしまっただけなので気にしないでください。

それ以外はうまくやってこれているはず・・・
なのでこのデータで青の剣発掘を目指そうと思います。

ありがとうございました!
なんとかレア財宝発掘の報告ができるようにがんばります。

タイトルRe^4: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5754
投稿日: 2007/11/22(Thu) 01:40:23
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん

そうですか。不定は全地域のどこにもいなかったのですね・・・一応地域別に再度確認してみてくださいね。
(どこかに4位ででも潜んでいることを願って)


・・・ランク&種族調整がんばってください。

不定かデス恩寵かは決めておいたほうがいいと思います。
地図を落とす確率は(表記してますが)異なりますが、1戦1戦の長さが明らかに違うため、
ホントにどちらでも大差ないと考えます。(非HDDとしても)
デス恩寵利用なら、種族調整はいらないかも知れませんが、竜ケレのドロップの手間がかかりますね。
逆に不定なら種族調整の手間がかかりそうですね。

ただ、極め周ということで、真サル戦等に多数の神の恩寵を使いたいと考えている場合は不定の方が
1歩リードといった感じでしょうか?


朗報、お待ちしております。



・・・お名前から察するに、Gacktの楽曲とか聴きますか?(笑)

タイトルRe^5: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5756
投稿日: 2007/11/22(Thu) 14:17:42
投稿者gaku
参照先http://blog.goo.ne.jp/kijimazda
> ・・・お名前から察するに、Gacktの楽曲とか聴きますか?(笑)

いえ、残念ながら全く聴きません。。。
名前に「岳」が入るので、⇒gakuと皆様から呼ばれている次第です。

ランク9に折角したのだから、極め周ならばヒドラレザーgetに移行してもokかと思われます。

アビサルに高確率で会えるので、オススメですよ。

タイトルRe^7: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5758
投稿日: 2007/11/22(Thu) 15:01:48
投稿者gaku
参照先http://blog.goo.ne.jp/kijimazda
> いえ、「まりす」さんへの問いかけです。まりすさんへのレスでしたし・・・汗
> まりす→マリスミゼル→Gackt

あらま。
早とちりしました。

失礼。

タイトルRe^8: 化石魚からのお宝の地図について
記事No5759
投稿日: 2007/11/22(Thu) 16:04:44
投稿者まりす
こんにちは。

とりあえずランク8に戻す前にジャングルとかイスマスを回ってみたところ
ジャングルにはまるでいませんでしたが
イスマスの城内に不定が結構な確率で出ました。
体感では5回入って3、4回は不定が居るといった感じでした。

王冠赤スラの存在は知っていたので
4人がローザリア術法師で旅商にウコムの矛を持たせているという
微妙なマッチングに加え
イスマスは再現がしやすいという数々の記述に
これは不定王冠を狩れという神のお告げなのかと思い
またもやどうすべきか悩んでいます。

しかし王冠再現はまったくやったことがなく、
一通りの王冠を出そうのスレを読んでも
24小節1拍などよくわからないんですが、
少し練習すればできるようになるでしょうか?

質問ばっかですみません。

あと名前は最初書き込んだときに昔買った
GacktのPVが丁度目に入ったためそれからちょっとひねってつけました。
まさか当てられるとは思いませんでしたが><

タイトルビンゴ!
記事No5760
投稿日: 2007/11/22(Thu) 16:51:54
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
こんにちは。今日を休日にして-連休にしています・・・汗
気が付いたらすぐ回答できるかもしれません。

> こんにちは。
>
> とりあえずランク8に戻す前にジャングルとかイスマスを回ってみたところ
> ジャングルにはまるでいませんでしたが
> イスマスの城内に不定が結構な確率で出ました。
> 体感では5回入って3、4回は不定が居るといった感じでした。

ホント、よかった・・・「念のため」の再確認って大事なのだとつくづく思います。(特に最近は・・・汗)

とりあえず、イスマス(ローザリア)で王冠目指すのを目標にしましょう!全く問題ないと思いますよ〜〜〜

> 王冠赤スラの存在は知っていたので
> 4人がローザリア術法師で旅商にウコムの矛を持たせているという
> 微妙なマッチングに加え
> イスマスは再現がしやすいという数々の記述に
> これは不定王冠を狩れという神のお告げなのかと思い
> またもやどうすべきか悩んでいます。

悩まずに・・・まさに神のお告げじゃあ〜ないでしょうか〜笑


> しかし王冠再現はまったくやったことがなく、
> 一通りの王冠を出そうのスレを読んでも
> 24小節1拍などよくわからないんですが、
> 少し練習すればできるようになるでしょうか?


例えば、最速ロード(1小節-2拍目)で何回かやってみて、同じ敵配置や交渉シンボルになっている
等の確認をしてみればよろしいかと。
再現っていうのはこんなものなのか・・程度のことはお分かりになるかと思います。
あとは、タイトル画面で音楽をある程度聴いてからコンテニューを選ぶ。
タイトル画面のコンテニューを選ぶタイミングで、乱数が変わるんですね。フシギです・・・笑
まずはここまでやってみてください。


> 24小節1拍などよくわからないんですが、
> 少し練習すればできるようになるでしょうか?

文字では分かり辛いかもしれませんね。「王冠スレ」のとおりですが、「1小節」は「4拍」で構成されています。
つまり、24小節の最後は96拍目となります。
また、タイトル画面に「NEWGAME」「LOAODATA」「CONTINUE」が自然に現れるのが、「6小節-3拍目」だったかな・・・


> あと名前は最初書き込んだときに昔買った
> GacktのPVが丁度目に入ったためそれからちょっとひねってつけました。
> まさか当てられるとは思いませんでしたが><

やはりそうでしたか。キーが近くてよく歌います・・・汗
12月の連続リリースはさすがにやりすぎでは?と思いましたが。。。

タイトル私も化石魚です
記事No5765
投稿日: 2007/11/23(Fri) 12:26:57
投稿者アイマール
まりすさん、はじめまして。私は化石魚相手に地図探しをしていますが、戦闘中のコマンド入力のタイミングで地図を落とす確立がかなり違っていて(私は戦闘中のBGMで入力のタイミングをとっています)、化石魚相手でも地図を落とすコマンド入力のタイミングを見つけて、そのタイミングで何回も戦っていればかなりの確立で地図を落とします。私の場合ですが、1時間でだいたい10枚くらい地図を落とします。現在テーブル8の地図は4枚落としていますが、データをストックしておいてテーブル9の地図を狙っている状態です。

私の感想ですが、化石魚相手でもやり方によっては苦ではない方法だと思います。

タイトルRe: 私も化石魚です
記事No5767
投稿日: 2007/11/23(Fri) 13:08:02
投稿者まりす
こんにちは、
とりあえず王冠再現を試してみようと思って挑戦中です。

えっと手順なのですが
イスマス洞窟内の敵シンボルと宝箱を消す→
あと一歩でイスマス平原に出るところでQS→
タイトル曲24〜26小節あたりのどこらへんかでロード→
↓押しっぱなしで平原に出る。

平原の坂の下に交渉モンスター一匹だと城内に王冠がいる可能性が高い、というような感じで合っているでしょうか?

いまだに小節、拍と言われてもうまく理解できないんですが、
王冠を出そうの海砂利ボレロさんの最初の書き込みで25小節の部分がわかり
そしてサバさんの動画を拝見させていただき、そこの付近のポイントで試しています。

何回か同じタイミング、主にサバさんの動画と同じタイミングでロードしたところ
交渉モンスターが二匹いて、さらに毎回同じ位置にいて
かつ両方魚類であることが確認できました。
これが再現の流れという認識で構いませんかね?

まだ王冠には出会っていませんが近いうちに出会えることを願っています。

>アイマールさん
化石魚で一時間に10枚ですか!
それは凄すぎます・・・!
私は一時間に一枚落とすかどうかといった感じでして、これはマゾいと感じ、ここに相談させてもらった次第であります。
現在は王冠再現を目標にしていますので、
それがあまりに無理な場合や息抜きしたいときなどに試してみようと思います。
情報ありがとうございます。

タイトルOKです
記事No5769
投稿日: 2007/11/23(Fri) 16:17:11
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
こんにちは。


> えっと手順なのですが
> イスマス洞窟内の敵シンボルと宝箱を消す→
> あと一歩でイスマス平原に出るところでQS→
> タイトル曲24〜26小節あたりのどこらへんかでロード→
> ↓押しっぱなしで平原に出る。
>
> 平原の坂の下に交渉モンスター一匹だと城内に王冠がいる可能性が高い、というような感じで合っているでしょうか?

はい、やり方は問題ありません。
サバさんの情報を引用させていただくと(サバさん、使わせていただきま〜〜す)
旅商LV4以上を同行させているなら、洞窟出て原っぱの交渉敵に注目して下さい。
交渉可能シンボル1体(奥に見える海の前)で廃墟前の坂に敵無し
この配置以外は即リセットで問題ないと思います。
簡単に言えば交渉可能シンボルが2体以上いたらリセットと。
たま〜に原っぱに王冠が出る事もありますが、王冠付け替えできないので
見て回る手間を考えると無視していいレベルだと思います。


> いまだに小節、拍と言われてもうまく理解できないんですが、
> 王冠を出そうの海砂利ボレロさんの最初の書き込みで25小節の部分がわかり
> そしてサバさんの動画を拝見させていただき、そこの付近のポイントで試しています。
>
> 何回か同じタイミング、主にサバさんの動画と同じタイミングでロードしたところ
> 交渉モンスターが二匹いて、さらに毎回同じ位置にいて
> かつ両方魚類であることが確認できました。
> これが再現の流れという認識で構いませんかね?

再現については合ってますね。あとは王冠乱数にピッタリあえばいいだけです。むずかしいかもしれませんが。
サバさん方式だと、イスマスについては25小節〜26小節ピッタリまでを重点的に探れば
いいと思われます。
また、1つのクイックセーブを長い間使うよりは、上の1小節分を流してみて出なければ
また宿セーブからやり直し、新しいクイックセーブを使う方法が望ましいと思います。


また、魚類がいるということで、化石魚戦に移ったり、スカーブ山に登ってみたりして王冠探検っていうのも
たまの気分転換にはいいかもしれませんね。

タイトル王冠は出たんですが・・・
記事No5780
投稿日: 2007/11/26(Mon) 05:50:50
投稿者まりす
こんばんは、こんな時間で申し訳ないです。
今回はかなり難しそうな質問になりますので
無理そうだったら無理ですねといってもらって構いません。

王冠再現を何回も試していたところなんですが
洞窟内の敵をすべて消し、QSの後平原に出たところ、
海の奥に交渉可能モンスター一体という状況でした。
これはもしや、と思い興奮して廃墟に突撃したところ、
中には爬虫類の王冠がいました。
しかし、入る前にQSするのを忘れてしまい、王冠が移せないという状況になってしまいました・・・
慣れてないとはいえとんでもない失態をおかしてしまいました。

爬虫類系で地図を落とすのはリザードロード×7
だけということなので、挑んではみたんですがぼろぼろの状態でした。
不定のことしか考えていなかったため戦力が貧弱すぎました。
今から書く状態でそれなりに勝率を上げることは可能でしょうか?

アイシャ HP480 BP12/41(+5) LP10/10 腕力37 体力28 器用さ34 素早さ32 知力33 精神40 愛42 魅力40 クラス ローザリア術法師LV3
クローディア HP430 BP8/43(+6) LP7/17 腕力36 体力34 器用さ38 素早さ45 知力33 精神38 愛34 魅力41 クラス ローザリア術法師LV3
グレイ HP470 BP16/41(+4) LP6/11 腕力41 体力39 器用さ35 素早さ37 知力35 精神37 愛35 魅力40 クラス ローザリア術法師LV3
アルベルト HP456 BP12/42(+5) LP7/12 腕力31 体力36 器用さ41 素早さ32 知力35 精神38 愛33 魅力41 クラス ローザリア術法師LV3
ホーク HP468 BP20/40(+4) LP4/14 腕力39 体力42 器用さ45 素早さ37 知力36 精神40 愛33 魅力34 クラス 旅商LV5

スキルは全員ALL3に加えアイシャのみ土術と気術が5です
所持している術法が
ヘルファイア・セルフバーニング・生命の炎・火の鳥 (癒しの水・ウォーターガン・浄化の水)
ウインドカッター・ブラッドフリーズ (ロックラッシュ。アースハンド)
エナジーボルト・ウエポンブレス・アーマーブレス・サイコブラスト
サンライトアロー・ムーンライトヒール・アースライトバインド
全員これのみです。()でくくってある土術と水術は封印されています。

技についてですが強い技はほとんど覚えてないので割愛しますが、
やる気になれば城内の他の敵と戦って閃くことはできます。
現実的にアイシャで一回逃げるのが限界そうなので大量には覚えられませんが・・・

所持品は
大地の剣、ウコムの鉾、炎のロッド(ガーラル補強)、メイジスタッフ、オウルの杖、聖杯、エスパーダロペラ、フランシスカ、藤娘、羅刹の剛剣などに加え
あんまり使えなそうですが レイピア×2 石斧×4 ヴォーパルアクス×3 鬼眼刀×3 スコーピオン×3 ろばの骨×3 ドビーの弓×5 らへんです。

防具では
盾 アースガード×2 スマートガード ターゲット×2
頭 魔石の仮面×5 スマートヘルム×2 イシナスの髪飾り アクアマリン エメラルド
鎧 霊獣石の鎧 リジットレザー チェインメイル ブルーエルフ スカーレットローブ
腕 ドミナントグラブ ガントレット×2 ニンフの腕輪 霊木の腕輪 ムーンストーン
足 エスピオナージュ タイタスグリーブ×3 レッグメイル×3 ラバーソウル
首 アメジスト トパーズ 翼のお守り 霊花の首飾り エリス・アムトのシンボル
指 ダイアモンド ブラックダイア 水竜の指輪 プロテクトリング グラマーリング 

となっています。
ほとんど買物をせず拾い物中心で集めたためこんな感じになっています。

戦闘では敵のHPが高すぎてやられる眼に削りきるのが無理なので
クローディア以外は火の鳥+ウォーターガン+ブラッドフリーズでの気絶狙い
クローディアは初期BPが低いためスコーピオンで敵全体にスウィング
ホークは合成火の鳥BPが11のため聖杯、その後は神雷一回か回復にまわります。
デルタペトラは全然石化しないため使っていません。

炎のロッド経由で撃つと大体先制なのですが、気絶率が低くて勝率が悪いです。
それでもうまく気絶すれば何とか勝てるという感じです。
敵の攻撃は防御力重視のキャラは二回まで、それ以外は一回まで耐えられます。

こんな感じなのですが、うまく勝率を上げることはできるでしょうか?
かなり厳しいのはやってみてわかるんですが
せっかくの王冠をすぐあきらめるのはもったいないと思ったので
相談させていただきました。

タイトルQSは?
記事No5781
投稿日: 2007/11/26(Mon) 06:51:07
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
おはようございます。早朝に目が覚めて何気にこの掲示板をのぞいたら書き込みがあったためお答えします。


> 王冠再現を何回も試していたところなんですが
> 洞窟内の敵をすべて消し、QSの後平原に出たところ、

このときのQSが残っていますか???(新しく上書きしたものではダメです。)
これがかなり重要なのです。
王冠「再現」という言葉は文字通り何度も再現が可能なのです。
つまり、王冠ポイントを探すことができれば、次も同じタイミングでコンテニューすれば、2回目からは
苦労なく王冠が現れてくれます。(廃墟前のQS忘れの失敗も、やりなおしでカバーできるのです。)

> 海の奥に交渉可能モンスター一体という状況でした。
> これはもしや、と思い興奮して廃墟に突撃したところ、
> 中には爬虫類の王冠がいました。
> しかし、入る前にQSするのを忘れてしまい、王冠が移せないという状況になってしまいました・・・
> 慣れてないとはいえとんでもない失態をおかしてしまいました。

上にも書いたとおり、王冠が出たときの洞窟QSが残っている限り、コンテポイントさえなんとなく
確信できる程度なら大した失態とはなりません。

>
> 爬虫類系で地図を落とすのはリザードロード×7
> だけということなので、挑んではみたんですがぼろぼろの状態でした。

王冠パワーバトルでは「不定以外の敵」は効率が悪すぎます。弱いとされているエンプーサでさえ、効率が悪いのです。
以下の理由からです。

・1戦のバトル時間が大幅に長くなる
・通常のアイテムドロップ確率が不定より多いため、地図を落としにくい
 (デス恩寵ならアイテムドロップがなくなるため、地図が落ち易い)

はっきり申し上げまして、パワーバトルでは上の条件を満たす「不定」オンリー、他は考えられないです。
当方はレアアイテムが欲しかったため、王冠魔女狩りを実践していましたが、地図はほとんど
見なかったです。
(他の王冠バトルは、化石魚より、若干地図取得確率が上がる程度でしょう。もちろん、バトル時間は
化石魚のほうが格段に早いため(即死が効くため)、化石魚戦と王冠リザードロード×7戦を比べると、
大差ないといえます。あるいは、ぶっちゃけ化石魚戦のほうがいいかも知れません。)

王冠再現成功時のイスマス洞窟のほうのQSが残っていることを期待致します。
(なくされている場合、苦労するかもしれませんが、宿セーブ(ふりだしですね・・・)から再現をやり直しをおススメします。)

タイトルRe: QSは?
記事No5782
投稿日: 2007/11/26(Mon) 15:39:29
投稿者まりす
こんにちは。
なるほど、王冠狩りと言えど不定以外はデス恩寵以外で狩るのは効率が悪いのですね。

QSに関してですが、
洞窟内の敵を全て消し、後一歩で出れるとこまで調整する際に
私は一歩ずつ歩いてQSしていくんですが
そのまま平原に出た際に、あの配置があったということです。

つまりロードしないで王冠が出たということです・・・
そのセーブから最速ロードで試してはみましたが王冠は出ませんでしたね。

引き続き化石魚と王冠探しに戻ろうと思います。
何か進展があったらご報告します。

お答えありがとうございました。

タイトルすさまじきタイミングの悪さが・・・
記事No5789
投稿日: 2007/11/28(Wed) 16:59:40
投稿者まりす
こんにちは、ちょっとご報告にまいりました。
前回の王冠出現から色々試していましたが、
なかなか王冠もLV5地図が出ないので疲れてきましたが、
化石魚からLV4の地図を手に入れたので、これで竜鱗の剣をとるという形で今回のランク9は見送ろうと思います。
(今回、仲間をはずしたりが多そうなので最終試練はクリアできそうもないので、財宝でとることにしました)

そしてその地図はアサシンギルドでした。
発掘ポイントが遠いのでちょっと面倒でしたが向かいましたが、
アサシンギルドに入って十字路の右に不定王冠の姿が・・・!
このLV4地図で妥協したタイミングで偶然にも出るのかとちょっと落ち込みましたが、
とりあえずループで何回も出せるのでお宝の地図を20枚ほどいただいておきました。当然LV5はないですが・・・
今まで人数分ポケットドラゴンとかアンバーマリーチを入手したことがないのでこれでよしとしておきます。リサイクルの手間もかからないですし。

今後はPTを鍛えて竜槍を使ってデス恩寵で王冠狩りを目標にしていこうと思います。
不定王冠を大量に狩って、不定ですら地図はそこまで簡単に出すものじゃないと痛感したので
通常ドロップをなくすデス恩寵にて改めてLV5地図を狙おうと思います。

またランク9で地図狩りをするのはしばらく先になりそうですが、
手に入れられるまではあきらめないでやるつもりです。

相談に乗ってくれた方々、色々お答えありがとうございました。

タイトルあきらめるのは早いッ!
記事No5790
投稿日: 2007/11/28(Wed) 21:20:22
投稿者青紅の剣
参照先http://otakara.gozaru.jp/
☆まりすさん

はじめまして、青紅と申します。
不定王冠をアサシンギルドで見つけた、との事ですね。
そのデータ、まだ残ってますか?

アサシンギルドの王冠は何度戦っても消えない、というのは
お分かりになったかと思います。
だったら、アサシンギルド内で再度ランク9にすれば良いのです。

やり方は・・・

1.アサシンギルドで何十回か戦ってQS。
 以後このメモカではQSを行わない。

2.手順1のQS後、一度も戦闘勝利せず
 一旦外に出て宿セーブ。

3.手順2の宿セーブから、毒盛り・不意打ち・カギ開けチェックなどで、
 手順1のQSからあと何ポイントでランク9かを見極める。

4.手順1でQSしたアサシンギルドのデータをロードし、
 手順3で把握したポイント分戦闘勝利する。

5.念のためランク9である事を、QSだけ残して確認。

6.今のアサシンギルドQSがランク9である確信が得られたら、
 ひたすら不定王冠狩り。

もっとも、王冠の出現パターンは、ランク8と9とで異なるようなので、
そのあたりで見分けがつくと思いますけどね^^

せっかく出たアサシンギルドの不定王冠です。
欲しい地図が何度でも取り放題、と思うと、
非常に羨ましい状況です。
自分だったら飽きるまでLV5地図を頂きますね。

もしデータが残っていたら、是非とも
チャレンジしていただきたいと思います。

タイトル同意です。
記事No5792
投稿日: 2007/11/29(Thu) 18:50:10
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
こんにちは。
そうでしたか・・・いろいろ残念でしたね。


> アサシンギルドに入って十字路の右に不定王冠の姿が・・・!

当方の夢のひとつ、アサシンでの王冠ですか・・・うらやましい限りですよ〜〜〜


> とりあえずループで何回も出せるのでお宝の地図を20枚ほどいただいておきました。当然LV5はないですが・・・

不定王冠戦の6.5%の地図取得を体感なさったのですね。次につながる貴重な経験だと思います。


> 不定王冠を大量に狩って、不定ですら地図はそこまで簡単に出すものじゃないと痛感したので
> 通常ドロップをなくすデス恩寵にて改めてLV5地図を狙おうと思います。

当方は不定狩りと、デス恩寵地図狩りの両方の経験があります。主観ですが、必ずしも不定<デス恩寵では
ないと思います。また、不定でもデス恩寵利用でも用意は必要だと思います。推測するに、化石魚戦の直後
での不定狩りだったこともあり、(コマンド固定・赤スラ再現・その他などの)用意は万全ではなかった
のではないでしょうか?用意が万全なら、当たりまでのおおよその数字(不定の512戦とデス恩寵利用の333戦)
はほとんど変わりませんよ〜〜。
ただ、実際に経験してみないとわからないこととは思うので、デス恩寵でも頑張ってみて下さい。


あと、青紅さんもおっしゃっていますが、当方も当たり地図狩りを目指している段階で
アサシンで不定王冠なんか見つけちゃったら、確実に諦めないでしょうね・・・・
当たり地図を2・3枚程は目標に頑張っちゃうと思います。
当方は、王冠再現は実は苦手でして、草原とイスマスの2回しか成功していませんので余計にうらやましい・・・汗

ここのデータが残っていることを祈っています。

タイトルRe: 同意です。
記事No5794
投稿日: 2007/11/30(Fri) 01:04:05
投稿者まりす
こんばんは。
青紅の剣さん、海砂利ボレロさん返信ありがとうございます。

QSは一応と思って残してあります。
ですが、ランク9に戻るのが難しそうです・・・
地図を手に入れた後のQSですので戦闘もそれなりに重ねてしまっています。
1ポイントの敵と戦い続けてランク9にするのはできそうですが
アサシンギルド内だとランク7と8の敵がばんばん出るので
結構きついかと思うんですが難しいのではないでしょうか?

ランク9に戻すのも何度もやっている方は敵の構成などでランクを推測したり
普通の敵でポイント調整ができるのでしょうが
私はまだやったことがないため、いきなり普通の敵で調整するのは
なかなか厳しそうな気がします。

もちろんそれが可能であればやりたいとは思っているんですが・・・
今自分で思うところはちょっと厳しそうかなというところです。

>青紅の剣さん
はじめまして、HP何度も拝見させてもらっています。
デス恩寵の流れとてもわかりやすく青紅の剣さんのHPで学ばせてもらいました。感謝してます

>海砂利ボレロさん
王冠は偉大だということは身をもって体感しましたね><
ただ通常ドロップを落とすことがかなり多かったのでデス恩寵がいいのかな?と思いました。
敵固定は交渉不可のためできませんでした。
ですが狩ったときはランク8だったので火の結晶体×3+各種結晶体でも落としたので、それでも最終的に5・6時間で地図25枚は驚きの数字でした。
コマンドはもうランクは気にしてませんでしたので一旦他の敵を全員全体技で倒した後、コマンド固定して狩りました。

タイトル連レス申し訳ありません
記事No5795
投稿日: 2007/11/30(Fri) 01:25:19
投稿者まりす
今確認してみたところ、ランク7の敵が最上級含む一部の敵で1か2
それ以外は1しか入らないのですね。
しっかり確認していなかったのでランク8でも一回で大量に入ることがあると思っていました。
また、バルハルマラソン中=ランク8となんか変な風にこんがらがって覚えていたようです。
そしてランク表現がアルティマニアと混ざってしまい変な言い方になってしまい失礼しました。

これならばランク調整ができるかもしれません。

もう一つ、かなりずれた質問なのかもしれませんが、
敵シンボルに対応したメインモンスターのランクだけを見ればいいのでしょうか?
例えば遭遇した敵のシンボルでメインはランク6の敵だけど、お供にラミアなどのランク7の敵がいた場合、
入るポイントはランク6の1なのかランク7の1か2になるのか。
これがよくわからないのですがどちらになるのでしょうか?

よく確認せずのあせった書き込み失礼しました。

タイトル追記
記事No5796
投稿日: 2007/11/30(Fri) 01:48:20
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
こんばんは。

ランク7の敵の件、リーダーでなくても戦闘勝利してしまえばランク7戦後となってしまうと思われます。

ランク9後の話ですが、交渉不可王冠ということですが、コツを掴めば壁際に追い詰めて再現バトルに
強引に持っていけるかもしれません。あくまで、交渉王冠のほうがやり易いということにすぎませんので。

まずは青紅さんの方法でランク調整してみましょう。誰でも最初は初めてですので恐れずに。
もうアサシン王冠で挑戦されていると思われますが、王冠再捕獲をする場合は以下の手間があるため
比べなくてもどちらがお得かはお分かりだと思います。

A.アサシン王冠キープ→ランク9調整(少しの手間増アリ)
B.シルバードラゴンから竜ケレ→ランク9調整→デス恩寵チャージ→獣王冠探し(キツイ・・・汗)
C.宿セーブ(あるなら)からイスマス王冠再現に戻る(当たり地図1枚さえあれば他の地図は普通に
プレーしているぶんには意味が少ないため)


あと、既にお分かりになっているかと思いますが、要所要所で宿セーブをとっておくことも重要になってくると思います。
(少し前に戻れますか?的なことも多かったりしますので。ポイントの見極めは難しいですけれど)


もうひとふん張り、頑張ってくださ〜〜い。応援しております。

タイトルアサシン内ランク9調整法
記事No5797
投稿日: 2007/11/30(Fri) 20:18:07
投稿者青紅の剣
参照先http://otakara.gozaru.jp/
☆まりすさん

どもども。
なんか無理言ってしまったようですみませんm(__)m

まず、ランクに関する基礎知識を列挙しますね。

 1.最終的にはゲームランク(以下ランク=ゲームランク)8〜9になる。
  ただし、ゲームランク9はポイントにして2304の時のみ。

 2.ランク9、つまり2304ポイントの時戦闘勝利すると、
  2304-(192+α)ポイントに巻き戻される。
  ※α=0〜63(1〜64?)

 3.ランク8の時は、war of sideさんの所で言う
  ランク7モンスター(※)との勝利で1〜2、
  それ以外のモンスターとの勝利では1ポイントしか入らない。
  ※王冠有翼のペギー軍団がランク9で地図をなかなか落とさなかった等の報告から、
   お供モンスターのランクではなく、リーダーのランクのみが
   参照される可能性が高そうです。
 
 ですから、ランク9調整をまずはアサシンギルド外の、
 まりすさんが出来やすい場所で行い、
 この時何ポイント要したか(恐竜を何匹倒したか、等)を把握しておけば、
 アサシンギルドで1ポイントしか入らない敵をポイント分倒せばOKです。

 まずはアサシンギルド以外の場所でランク9にするのを目指してみては如何でしょう?
 ちなみにランク9の調整法はどの程度ご存知ですか?

タイトルRe: アサシン内ランク9調整法
記事No5800
投稿日: 2007/12/01(Sat) 00:36:52
投稿者まりす
こんばんは。
そうですね、アドバイスの通り外で調整してポイントを把握してから
ギルド内部で調整するつもりです。

ランク9調整はカギ開けで試そうと思っています。
ちょっと面倒ですが、初ランク9にしたときにLV3とLV5で
必要以上に試したのでおそらく一番手堅い方法かなと。

ランク8に戻ってから王冠約25戦、他5〜10戦程度したと思うので、
おそらくポイントは40〜60程度入っていると思います。
とりあえずそのデータからランク7以外の敵と120回程戦ってQS。
その後は別のデータにてベイル高原などで一戦一戦試していこうかなと思います。

ランク9調整はカギ開けの他には
ここのHPにある不意打ち・警戒などは要領はわかりますがやったことがないため、
安定性にかけそうなので今のところ試すつもりはありません。
毒盛りというのはちょっとわからないですね・・・

タイトルLV5地図出ました〜・・・><;
記事No5802
投稿日: 2007/12/03(Mon) 22:52:01
投稿者まりす
こんばんは。

なんとかアサシンギルド内でランク9に戻すことができました!
方法としては不意打ちLV3で20回ほど失敗したらカギ明けでチェックとしました。
それで戦闘数を計り、アサシンギルド内で調整の結果ランク9になりました。

現在は地図狩りに励んでいます。
三枚目にて、ねんがんのサーチLV5地図は出たんですが
場所が西の洞窟で発掘できないため泣く泣くリセットしました・・・(ついうっかりしていてバルハルマラソン終わらせてしまいまして)
なんか所々詰めの甘い部分に絶妙なタイミングで来る感じが多くてちょっとキツイです。

その後は20枚ほど出ていますが、LV5はまだ出ていません。
そのうち西の洞窟の地図が3枚とちょっと不安ですが。
ランク9にする前に集めた25枚ほどうちに西の洞窟は0だったので
場所とかも偏ってくるのかなと思ってしまったり。

ですが、サーチLV5の地図がでたということが私の中ではかなりの興奮物です。
目標までもう少しというところまでたどり着けたと思います。

ここで相談していなかったらここまでこれなかったと思います。
感謝しています><

このまま青の剣入手まで気合入れていきます!

タイトル地図狩りのコツ
記事No5803
投稿日: 2007/12/04(Tue) 19:30:10
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん
こんばんは。

ランク調整お疲れ様でした。

> 三枚目にて、ねんがんのサーチLV5地図は出たんですが
> 場所が西の洞窟で発掘できないため泣く泣くリセットしました・・・(ついうっかりしていてバルハルマラソン終わらせてしまいまして)

西の洞窟は、バルハルマラソン途中だったとしても以下の理由のためあまりよき場所とは言えませんね。
なかったものとしてお忘れになるのがよろしいと思われます。
・ダンジョン間をまたいでの発掘
・地下1階に財宝ポイントがないといけない
(地下2階での定点発掘をすると、リサイクルが1回しかできない。この時点の進行度だとマラソン回数を残せないため。)


> そのうち西の洞窟の地図が3枚とちょっと不安ですが。
> ランク9にする前に集めた25枚ほどうちに西の洞窟は0だったので
> 場所とかも偏ってくるのかなと思ってしまったり。

再現バトルを繰り返していると、場所の偏りが多くなってくると思います。
また、同じ地図ドロップを再現してしまうこともまれにあるので、バトルの最終決定ボタンのタイミング
にも若干変化をつけるようにしてみてください。
それと、こまめにバトル用のQSを更新することをおススメします。
(逆に、エスタミル地下やトマエなど、いい場所が出やすければある程度同じQSで粘ってもいいと思います。
ただし、再現ドロップの場合は地図テーブルも同じになるようなので注意が必要です。)


> ここで相談していなかったらここまでこれなかったと思います。
> 感謝しています><

まりすさんの努力の賜物だと思います。
当方の場合は、1つの王冠発見からLV5ハズレ地図20枚くらいつかんだのちの当たりでした・・・汗
まあ、これは当たりまで運が悪かったほうです。まりすさんはもうすぐ当たりが授かるものと
思いますので頑張ってくださいね〜〜

タイトル当たり地図でました!(おそらく)
記事No5804
投稿日: 2007/12/06(Thu) 16:05:24
投稿者まりす
こんにちは、
あれからハズレ地図24枚を経た後、LV5がでました!
しかし西の洞窟・・・
これは何かに呪われているのかと思い、とりあえず後一枚でその日は終わりにしようとしました。
そして手に入れた地図がまたもLV5!場所は水竜の神殿で一安心。

そしてとりあえず掘ってみて基本8種以外をメモったところ
コモドドラゴンさんのHPにある金額表で15/16で一致。
これはかなりの確率でT8だということですよね!

その後、現在ランク9に戻しました。グレートピット地下5Fにてカギ開けLV5で失敗したので間違いありません。

そのランク9で掘ってみたところ、14/17で一致。
少し一致率が落ちましたが、このまま色つきを目指してリサイクル準備に入ろうと思います。

掘るマップについては滝の間に入って目の前の水路の脇にそれた
道の先の地下2階にて掘ろうと思います。
敵シンボルの数と手間的にそこがよさそうなので。
このマップで問題はないですよね?

しかし、遠いと思われていた財宝が後一歩のところまできたのであと少しがんばろうと思います。
相談に乗ってくれた方達に、改めてお礼を言わせていただきます。
ありがとうございました!

タイトルおめでとうございます
記事No5805
投稿日: 2007/12/06(Thu) 17:36:35
投稿者海砂利ボレロ
まりすさん こんにちは
当たり地図(予定)獲得おめでとうございます。


> あれからハズレ地図24枚を経た後、LV5がでました!

地図が30枚程度で当たりならば、運がいいほうでしょうね。


> そして手に入れた地図がまたもLV5!場所は水竜の神殿で一安心。

水竜は滝裏MAPにいける状態なら、かなり上質な地図といえるでしょう。発掘発掘ポイントを地下2階
にする場合は、敵消しも不要となるため、リサイクル後の再挑戦もスムーズに運べます。


> 掘るマップについては滝の間に入って目の前の水路の脇にそれた
> 道の先の地下2階にて掘ろうと思います。
> 敵シンボルの数と手間的にそこがよさそうなので。
> このマップで問題はないですよね?

問題ないですね。思う存分、穴掘りゲーム(?)を楽しんでください。
当たり地図であることをお祈りしております。

タイトルアタリ地図@水竜おめでとうです^^
記事No5810
投稿日: 2007/12/06(Thu) 23:26:57
投稿者青紅の剣
参照先http://otakara.gozaru.jp/
☆まりすさん

こんばんは!
レス遅くなってしまい、フォローできずにスミマセンでしたm(__)m

しかし水竜のアタリ濃厚の地図とは…!
おめでとうございます^^

水竜は発掘ポイント探しが楽で、

○入ってすぐに青矢印
 ⇒リセット

○アミダ滝の部屋で青矢印
 ⇒リセット

○上記二箇所で青矢印が出ない
 1.滝の部屋(の最初の滝の分岐点)でセーブ
 2.一方の部屋に突入して青矢印
  ⇒セーブ
  青矢印が出なければリセットし、
  もう一方の部屋の前でセーブ

というだけでピンポイント発掘の準備が整います。
自分が知ってる限り、最もピンポイント発掘準備のための
心理的抵抗が少ない発掘場所ですね。

さらに、渡した地図を、次に訪れたフロアに出現した
交渉魔族が非常に高確率で有している状態、
「リサイクルモード」中だと、その場の回収も楽です。

自分もテーブル8の水竜を持っていますが、非常に嬉しい一枚です。
アタリが確定するのを自分も楽しみにしてますね!

タイトルでました〜〜!!!
記事No5829
投稿日: 2007/12/21(Fri) 04:17:05
投稿者まりす
お久しぶりです、
そしてこんな深夜での更新申し訳ありません。

あれから何回も発掘を続けましたが一向に色つきが出ず
発掘データとの一致率も50%くらいになり、これはT8じゃなかったのかも…
と思い少々モチベが下がりながらも少しずつ発掘を続けていました。

今まではアサシンギルドからの遅れというものがよくわからず、タイトル画面での再現が苦手だったので
ちょっとずつずらしてがむしゃらに発掘をしていましたが、
今日は気分を改め発掘辞典に頼ってみようと思い、5小節1拍にある紅孔雀を狙ってみようと思い、そこらへんで掘ってみました。(タイトル画面の曲からもわかりやすかったので)
すると、そこにレディホーク+高い靴が出たのでこれはID271のレディホークかなと思って
そこに合わせて1小節4・5付近にあると思われる青の剣を狙ってみました。
次はそこでフランベルジュが出たのでさらに少しずらし、
2小節1拍で掘ってみたところ、青の剣が出ました><

最初の頃に2240で青の剣か!?と思うたび別のものが出たので
まったく期待していませんでしたが、
そこで青の剣が出たときには驚いて思わず声が出ました。
深夜なのに眠気も吹き飛びました・・・!

ちょっと振ってみましたがかっこいいし、美しいし
特にあの青く輝く刀身はたまりません(*ノ∀ノ)
努力が報われた瞬間ってのはこういう時のことなのかな、と思います。
興奮しているため文章が変なところが多いと思いますがすいません。

PP発掘の仕方も、遅れの合わせ方もおそらく無茶苦茶なやり方かもしれませんが、ともかくとうとう青の剣を手に入れることが出来て満足しています!

リサイクルはしていなかったのでリセットすることになりますが、
とりあえずはこのデータをもう一枚にセーブして今までのストレスをちょっとはらそうかと思います><b

今後はリサイクルを繰り返して色つきを制覇したいなと思っています〜!

とにかく、とうとうねんがんの青の剣を手に入れることができ、とても満足です。
ここでアドバイスに乗ってくれた皆様、特に海砂利ボレロさん、
参考にさせてもらったHPで様々な情報を乗せている方々、
色々な方の助力を経て手に入れることが出来ました。
何度も言っていますが、本当にありがとうございました!!

タイトルおめでとうございます
記事No5830
投稿日: 2007/12/22(Sat) 22:52:05
投稿者トカマク
あたり地図、おめでとうございます。
しかも、王冠シンボル限定の場所ってことで、レアリティ高いですね。

発掘も大変ですが、慣れるとかなりサクサク掘れます。
色付きの美しさを堪能してくださいませ〜。