以前、質問させていただいたものです。
海砂利ボレロさん、その節はありがとうございました。
無駄に時間を使ってしまうところでした。
その後、いつ王冠と出くわしてもいいようにデスの恩寵値を上げました。
9週目にして初めて冥王の祝福を見ました(^^;

参考になるかどうかわかりませんが、私が再現できたパターンを書きます。
タイミングは25小節1.3拍　洞窟内は敵消し済　宝箱は二つとも有
ただ、皆さんとは原っぱのモンスター配置が違っていました。
まず、洞窟を出たところに獣と爬虫類、廃墟前に魔族と爬虫類（交渉）
海の前に獣と水棲、反対側に水棲、水棲（交渉）の配置でした。
王冠の場所はデモコマ付近です。

いつもは廃墟まで入らずにランク7の敵をデスの恩寵で消していました。
その時は廃墟前の爬虫類と接触しようとして失敗して中に入ってしまった
というただの偶然だったのですが、ラッキーでした。
その王冠は有翼だったので泣く泣くリセット。
ドキドキしながら同じタイミングで原っぱの配置を確認→廃墟へ
その時もデモコマ付近で発見できました。

参考にならなかったらスイマセン。

あと質問なのですが、皆さんは何戦くらいでアタリ地図をもらっているのでしょうか？
運次第なのではっきりとしたことは言えないかと思いますが
参考までに教えていただけると嬉しいです。

ユウさん
こんばんは。王冠再現成功おめでとうございます。

> 参考になるかどうかわかりませんが、私が再現できたパターンを書きます。
> タイミングは25小節1.3拍　洞窟内は敵消し済　宝箱は二つとも有
> ただ、皆さんとは原っぱのモンスター配置が違っていました。
> まず、洞窟を出たところに獣と爬虫類、廃墟前に魔族と爬虫類（交渉）
> 海の前に獣と水棲、反対側に水棲、水棲（交渉）の配置でした。
> 王冠の場所はデモコマ付近です。

これ、ありがとうございます。敵の数（かなり欲しかったです）も分かり、非常に参考になります。
タイミングはイスマスの通常ポイントのようですね。また1つ、25小節の信頼ポイントが上がったと思います。


> ドキドキしながら同じタイミングで原っぱの配置を確認→廃墟へ
> その時もデモコマ付近で発見できました。

再現成功の瞬間ですよね〜〜〜。当方も初めての時のドキドキ感はホント新鮮で、且つうれしいものでした・・・


> あと質問なのですが、皆さんは何戦くらいでアタリ地図をもらっているのでしょうか？
> 運次第なのではっきりとしたことは言えないかと思いますが
> 参考までに教えていただけると嬉しいです。


まず、情報から察するに、イスマスに不定はいないのでしょうかね。
不定かデス恩寵かでバトル回数も変わってくるでしょうね。

当方の場合は参考にならないかもしれませんが、バトル回数はハッキリ覚えておりませんが、
デス恩寵〜不定バトルを同程度重ねて、ハズレLV5地図を20枚程度つかみました・・・汗
（どうやら、テーブル５と６にとり憑かれていたようです・・・）

普通なら、デス恩寵利用なら、あたり地図の取得率は、１戦で約0.3％でしょうか？(LV４地図無視の場合)

　デス恩寵地図取得（約１１％）[ちなみに不定王冠は約6.5%・・データだけではなんともいえませんが]
×LV５地図（約１０％）
×テーブル８か９（約３０％）

つまり、数字上は約３３３戦で当たりが手に入りますね・・・

ただ、当たりが獲得できた時点で、心理的に今までの苦労が忘れられることもあって、どちらかといえば
「早かった」と思う方々のほうが多いと思います。



（海砂利ボレロのつぶやき）
・・・王冠再現スレが遂に過去ログになってしまいましたねぇ・・・
まあ、それだけミンサガもまだまだ活性しているという証拠ですのでうれしい限りです。
自分がＨＰを立ち上げて王冠再現解説なんかができればいいとは思うのですが、更新性も薄いということの他に
なかなかそういうこともできないという現状がありますね・・・汗
お世話になっているトカマクさんと青紅さんのサイトのメニューに王冠再現が組み込まれるのが、
お世話をかけツイデ、ということで理想なんですけどね〜〜〜笑

>>海砂利ボレロさん

こんばんわ、トカマクです。
最近ほんとにご無沙汰で、申し訳ないです。
顔は出しているんです、書き込めないだけで。
すでに（覚えておらず＆王冠再現は成功したことがなく）回答が出来ない状態なので、お答えくださっている海砂利ボレロさんには大感謝でございます。

おっしゃるように、サイト内に完全版レベル５地図への道を造りたかったのですが、王冠再現の内容以前に止まってしまいました。
すでにミンサガ自体あまり触っておらず、知識量自体がずいぶんと目減りしています。

正直なところ、今の私が書いて正確な内容になるか、これが分からない。
誤りがあってもいいからとにかく作ってみて、駄目な箇所を掲示板でご指摘いただくというのが現時点での考え得るベターな手段でしょうか。
今日から来週末まで、出張はあるのに休みが無いのでしばらく無理ですが、正月休みあたりを利用して（といっても４連休すら無いのですが）最低限のモノを作成してみたいと思います。

少し先の話ですが、もしご迷惑でなければよろしくお願いいたします〜。

こんばんわです。

ご質問の内容について、私の場合でお答えいたします。
まったくもって、完膚無きまでに役に立たないのですが。
（何せ王冠狩りでないもので）

１枚目：「化石魚相手に一本釣り１日１０時間」コース、１ヶ月以上。
初めてのレベル５があたり地図でした。地図自体は何枚かな、ちょっと数えていたデータが見あたりませんが。
失業中って素晴らしい。

２枚目：「デス恩寵通常シンボルｉｎリガウ島」コース、３５戦目にして１枚目の地図がテーブル８（あたり地図）でした。
１枚目でこれくらいサクッと出てくれれば……

王冠再現の地図狩りなら、ザクザクと地図が落ちると思いますので、それなりにやりがいがあるのではないかと思います。
大変ですが頑張ってください。

> あと質問なのですが、皆さんは何戦くらいでアタリ地図をもらっているのでしょうか？
> 運次第なのではっきりとしたことは言えないかと思いますが
> 参考までに教えていただけると嬉しいです。

あ、あー、皆様お久しぶりです。　ユウさんはじめまして。
みどりです。

私は不定王冠赤スラ軍団時代のものですが、
（その時点ではピンポイント○○やデス恩寵などは発見されていない）
赤スラ軍団125戦目でT8エスタミル地下道ゲットでした。
ちなみにこれが2枚目のLv5地図でした（1枚目はT6草原）。
多分ヒキはいいほうです。
詳しくは参考URLである私のブログの、ミンサガのカテゴリーをご覧下さい。

今年もあとわずかですね。
とりあえず私のほうは、中高は26日から冬期休暇、
授業自体は22日までなので、それ以降はけっこう時間に余裕が持てそうです。
冬期休暇は7日まで、8日に始業式でそのまま授業開始です。

それではまたきます。

みなさんお久しぶりです、青紅です。
初めまして、ユウさん。

自分も最初のアタリ地図は不定王冠から奪ったものです。
サオキの洞窟を練り歩くこと数時間で見つけた不定王冠から、
ものの２００戦をしないうちにバンパイアT8を入手しました。

当時からピンポイント発掘は定番化していましたが、
自分は○小節○拍とか分からなかったので、
結局アタリ確定のヴォーパルアックス発掘で自己満足しました。


☆海砂利ボレロさん
ども、こんにちは。
王冠再現の記事については、自分もあれこれ悩みましたが…

　○提唱者(事の発端)が自分ではない
　○デス恩寵地図狩りやしもべ狩り・廃石６などと異なり、
　　多数の方々の証言(つまりはご協力)によって成り立つ情報

という性質から、自分の所のコンテンツとして扱うのは非常に躊躇われたのです。
YouTubeの王冠再現動画に自サイトへのリンクを貼ってないのも同様の理由ですし、
○小節○拍について説明した部分で、ゴマの最上級エンカウントタイミングとかの説明も可能ですが、
そのタイミングも自分で見つけた訳ではないのであえて触れていないのです。。。

それにほとんど機能していないとはいえ、
amazonのアフィリエイトプログラムをつけている私のサイトです。
なおの事、「これは自分が見つけた！」と、少なくとも自分自身が
胸を張れる内容以外はのせられないと思ってる訳です。
まして、しもべ狩りが某所で叩かれてるのを見るたびに自サイトの閉鎖を考える自分です。
海砂利ボレロさんの功績を横取りするような真似など到底出来ません。

王冠再現について何らかの記事を残すとしたら、
海砂利ボレロさんがご自身でサイトないしブログを立ち上げるか、
この掲示板で集まった情報を、トカマクさんがおまとめになるか。
いずれかが良いのでは…？と思ってる次第です。
自分が出来る事は、そこにリンクを貼る、位でしょうか？

王冠再現のパイオニアは間違いなく海砂利ボレロさんですし、
その内容が最初に公開されたのはこの掲示板です。
自分のところの掲示板ではないのですよ…。

やりたくてもやれない、いややろうとすることすら恐れ多い…
という自分の心境をお察し頂ければ幸いですm(_)m

皆様こんばんは。
転居先のネットが未だに使用できないので実家からカキコしてます。

＞ユウさん
はじめまして、王冠見つけられて良かったですね。
しかも今までに確認されていない原っぱの敵シンボル配置だったようですね。
シンボル配置の詳細・タイミングの報告、わざわざありがとうございます。

当たり地図に要する地図狩り回数に関してですが
自分の20回以上の王冠地図狩りでは最速で3戦で当たりGET
悪い時はデス使用で1000戦程してLV5地図1枚（ハズレ）で、結局ハズレと分かっていて妥協した事もあります。
要はリアル運（引きの強さ）頼みですから気長にやる心構えが大事ですね。

＞海砂利さん
王冠スレがぁ！とお嘆きになっているようですねｗ
しかし、このサイトのここ数件のカキコはほぼ王冠再現or地図狩り関連の内容ですから
単純に需要がなくなった、というわけではないと思います。
実際、あの記事に質問のスレを立てるのは少し気が引けるかな？とも思いますしね。
ですが、自分も可能なら海砂利さんが、どうしても無理ならば
どなたかに準備→王冠→当たり地図GETの効率的な方法をまとめて頂きたいと思っています。

＞青紅さん
こちらでは、マジで久しぶりな気がします。
下僕狩りで叩かれてる、これって考え過ぎじゃないですか？
確かに普通に初心者がクリアする事を考えると邪道と言われるかもしれませんが
慣れたプレイヤーから見れば全くどうでもいい話ですね。

下僕狩りは、一般的に4本の柱や低ランク洞窟内ジュエビ撃破を容易にするためのものだと思うのですが
別に下僕狩りしなくても準備さえしてれば↑はODとか使用しなくても普通に倒せますよね。

自分から見れば序盤の四天王利用の閃きとかセルフ盾とかの方がず〜っと叩かれそうな行為だと思いますけどね。
ともあれ、あくまでプレイスタイルや経験によって意見が分かれる所でしょうから
青紅さんが気にされる事ではないですね、役に立つ人には役に立ってますよ♪
見当違いな事言ってたら申し訳ありません。

＞トカマクさん
はじめまして、いつもこちらのサイトを利用させて頂いて本当にお世話になっております。
お忙しい事とは思いますが、○ボタンのみプレイを再開されるのを楽しみにしてます。

＞みどりさん
またまたはじめまして、財宝発掘の功労者の方ですね。
当時のみどりさんの発掘データとクマーバロンさんの発掘大辞典とで比べてみると
その正確さは素晴らしいの一言ですね。
さんざんエスタT8のデータにお世話になったのでこの場を借りてお礼申しあげます。

年末は長期？のオヤスミですか、面白そうですね〜
何か楽しい事を見つけてリラックスできる良い休暇になるといいですね。

それでは、週末あたりにまた〜

ユウさん初めまして、ゲドと申します。
すごい方々の後で恐縮ですが、参考になればと思いまして。
自分は獣王冠をデス恩寵で地図狩りしました。
(ちなみに自分も9周目で初めてデス恩寵見ましたよ〜）
戦闘回数は正直覚えてなく申し訳ないのですが、
お宝の地図は12枚目(LV5は2枚目)でアタリ地図(凍った城T8)でした。
ユウさんも掘りやすいアタリ地図が出るといいですね。

海砂利ボレロさん、その節はお世話になりました。
トカマクさん、青紅の剣さん、お二人のサイトには大変お世話になっております。
みどりさん、発掘データでサブが出なくても位置がわかり、とても参考になりました。
皆様にこの場をお借りしてお礼申し上げます。

返信が遅くなりまして申し訳ありませんでした！
しかも、ミンサガ界の重鎮の方々からいただけるとは恐縮です。

あれからネットとゲームのできない環境になり悶々としてましたが今日、再開することができました。
ゲームがしたくてたまらなくなったのは久し振りです。
ミンサガ恐るべし・・・。

>海砂利ボレロさん
返信ありがとうございます。
お察しの通り、イスマスに不定系はおりません。
種族調整をきちんとしていなかったので、アサシンギルドにしかいない模様です。
今は獣王冠相手にデスの恩寵を発動させています。
50戦目くらいで初めてLv5地図を取得しましたが、西の洞窟でした。
残念でしたが初めて見るLv5地図に感激しました。
そして20戦後くらいに凍った城のLv5地図を取得し今はテーブルの確認をしている最中です。
定点発掘をしていますが、T8と一致が4つ（内1つはハズレと一致）で後は金額表になかったり基本8種ばかりです。
これは・・・ハズレなのでしょうか。

>トカマクさん
はじめまして。
返信ありがとうございます。
いつも参考にさせていただいてます。
>１枚目：「化石魚相手に一本釣り１日１０時間」コース、１ヶ月以上。
凄いですね。想像を絶する苦労だったのではないかと思います。
今はこのように王冠再現とかありますけど、なかった頃はアタリ地図なんて夢のまた夢
のような話だったんですよね。
そう考えると皆さんには本当に頭が下がります。
足を向けて眠れませんね(笑)

>みどりさん
はじめまして。
返信ありがとうございます。
ブログを拝見させていただきましたが、地図以外にも進め方など参考になりました。
エスタミル地下のデータはすごいですね！
気力があれば最強と言われるエスタミル地下の地図が出るまで粘ってみようかと思います。
その時は参考にさせていただきます。

>青紅の剣さん
はじめまして。
返信ありがとうございます。
サイト参考にさせていただいています。
特にデス恩寵地図狩りは何度も読み参考にさせていただきました。
そして、地味に本日のワンシーンのファンです（笑）
私もアタリ確定の一品が掘れればいいのですが・・・羨ましいです。

>サバさん
はじめまして。
返信ありがとうございます。
いつも参考にさせていただいているので私も何かお役に立てれば・・・と思い書き込んでみました。
質問したかった事項があった、というのもありますが。
もしかしたらまだ王冠再現のポイントが眠っているかもしれないですよね。

最速で3戦、最長で1000戦・・・運の良し悪しというのが良くわかりました。
飽きないように恩寵の出るタイミングや地図を落とすタイミングを調べながら
気長にやっていこうと思います。

>ゲドさん
はじめまして。
返信ありがとうございます。
ゲドさんのスレ、参考にさせていただきました。
現在、凍った城のテーブルを確認しています。
T8ならゲドさんのスレにタイミングが載っているのでアタリ地図であることを願っています。
早く見たことのない武器が見てみたいです♪

ユウさん
こんばんは。
その後順調でしょうか？


> お察しの通り、イスマスに不定系はおりません。
> 種族調整をきちんとしていなかったので、アサシンギルドにしかいない模様です。

ということは、クジャラートの他の地域にも生息しているかも知れませんね。
闇の宮殿に居れば、ふっと入った時に不定王冠が現れるかも？！・・・
（イスマス王冠再現に成功していらっしゃるので、無視してくださいね）


> 定点発掘をしていますが、T8と一致が4つ（内1つはハズレと一致）で後は金額表になかったり基本8種ばかりです。
> これは・・・ハズレなのでしょうか。

これ、もう結果出ましたでしょうか？（遅くなって、すみません）
一致率は高いですが、５例だと数が少ないような気がします。
基本8種は当たり地図でもたくさん出土されるため、多くても無視してよいと思います。
T8R8なら、早めの付近に「4240-水鏡の盾」がありますので、テーブル1発判定を狙うって
いう方法もあります。
実践されるなら、トカマクさんのアサシンT8のデータをご参考にしてみてください。

当たり地図であることを祈っております。

こんばんわ、トカマクです。
最近友人と集まった際、カーナビ（ＨＤＤ）に入れていたミンサガのサントラで「俺たちゃ海賊」をかけて２名のミンサガプレイヤーを洗脳した日々です。

＞みどりさん
こんばんわ、お久しぶりです。
お仕事続けておられるようで、何よりです。
冬期休暇、東北や北海道は、関西などに比べて長いと聞いたような気もしますが、１２月２６日から１月７日って、まったく変わらないですね。
年末年始、ゆっくりと疲れを取ってくださいまし。

＞青紅の剣さん
お久しぶりです。
あぅ、凄くストイックなサイト運営ですね。
それをいっちゃうと、私のサイトってすべてパクリですよ。
レベル５地図関係が。
アフィリエイトは付けていないのと基本的に発見なさった方の許可をもらっている気がするので「まーいいや」ということでご勘弁ください。

あと、某所でのしもべ狩りは、お気になさらず。
悪い意味じゃなくそういう場所です、と割り切るのが吉かと。
えらく賛成している人がいると、逆を言いたくなるというのが人間心理の部分もありますから。

個人的な意見で恐縮ですが。
２周目、３周目以降の、例えば洞窟ジュエルをどうしても倒せない方に対しては、しもべ狩りをすることでブレイクスルーになって、よし、次はしもべ狩りナシで洞窟ジュエルを撃破するぞ、という目標にも繋がります。

しかし、１周目で、普通のクリアを目標にするような人が、進行度を気にしながらしもべを狩って、余裕すぎるプレイすると「途中のイベントが簡単すぎて面白くない」となりかねません。
そういった人にまでしもべ狩りをお薦めするのは、反論が出てもおかしくないという感じです。
つまり、しもべ狩りに反論というより薦めた人に反論というやつですね。

上のような例に対して非常に役立つ情報、ということもあり、この上なく有用な戦術だと思います。
１周目から南エスタミルの盗賊から地図狩り、さらにリサイクルなんていうプレイをして、金が有り余るとつまらなくなりますよね、それと一緒と考えてはいかがでしょうか。
有用な戦術である分、使いたくないという心理もあるのでしょう（最たるモノが竜人障壁ですね）。
長々と書いてしまいましたが、つまるところ気にしないで行きましょう。
せっかくのサイト、閉じてしまうのはもったいなすぎます。
ほぼ更新が無くなったような私ごときのサイトでも、質問してくださる方と回答をしてくださる方がおられる時点で意味はありますし。

関係ない話ですが、ずいぶん昔（私がプレイしていた頃）、某所ではふつーに「トカマクうざい」とかありましたし。
まあ、確かに一時ウザかったかもしれません。失業中で暇だったころ。
これが「トカマク（文章が）くどい」だったら私も完全に同感なんですが。クドさではなかなかタメをはれる人はいないですよー。
クドい顔の猫と良い勝負（誰か分かるのでしょうか）。

長くなりすぎたので続きます。

＞サバさん
はじめまして。
ずっと掲示板でお名前を拝見しておりましたので、はじめてというのが何だか不思議です。
レスをしていなくて、申し訳ないです。

忙しさよりも、○ボタンプレイは進行度１００％になった後の色々な強敵に勝てる気がしないので進められていません。
で、進めていないうちにミンサガ自体から遠ざかって、今ではヘタレプレイヤーと化しています。プレイ感を取り戻さないと。
せめて、１００％はしたいですね。
サルに挑むくらいしたいと思います。たとえ、空閃で全滅したとしても。
いかに第一段階を突破するか、ですねー。
第二段階まで進むだけでも奇跡に近い気がします。
サル相手の戦術は下手（何せまともに真サルと戦ったことすらない）なので、戦う際には行動パターンの把握を含めてしっかりと対策を練りたいと思います。

＞ゲドさん
こんばんわです。
こちらこそ、色々と書き込んでくださってありがとうございます。
これからはもーちょっとお話に混ざれれば、と思っております。
よろしくお願いします。

＞ユウさん
こんばんわです。
確かに、期間だけを見るとえらいことになっていますが、当時はとても楽しかったですよー。
何せ、仲間がほんとに多かったですから。
夢のまた夢っていうより、はじめのうちはホントに出るの？　という疑問も持ちながらでしたね。
今は亡き財宝板で、みんなで情報をまとめながら狩り、発掘、再現。
アレはアレで良い経験でした。
ともかく、アタリをゲットなさることを祈りますー。

＞海砂利ボレロさん
こんばんわです。
基本はほとんど引用をさせていただきたいと思います。
サイト内に載せるので、若干体裁を整える（周りの文章と同じ文体にする）などはあると思いますが、ご了承くださいまし。
完了後に問題があれば、おっしゃってください。