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タイトル王冠を出そう♪
記事No5822
投稿日: 2007/12/13(Thu) 23:09:38
投稿者青紅の剣
とりあえずage〜♪
以下海砂利ボレロさんのカキコの引用です。


★王冠を出す目的

・当たり地図を高確率で獲得したい時(インペリウムを使用してくる可能性のある高ランクの敵と戦う必要アリ)
・序盤などで地図自体を獲得し、荒稼ぎしたい時(低ランク時でインペリウムを使ってくる敵と戦う必要アリ?
 どんな敵かはよく知りませんが、自分より低ランクすぎる敵では獲得できません。敵低ランク地域でも実践可能?)
・王冠モンスとの交渉で、序盤などで売値金10000アイテムを楽々獲得し、荒稼ぎしたい時(これが目的の場合、敵低ランク地域でも実践可能)


★王冠を意図的に出す具体的なやり方 

(王冠は2週目以降でないと出現しません。1回以上ラスボスを倒した後のデータから実行ください。)

1.下記の中で王冠出現目的のダンジョンを選ぶ。
2.そのダンジョンの手前のダンジョンの敵シンボルを全て消す。(退却・交渉でも可。手前フロアのみでOK。
 これは直前のランダム要素を少しでも無くすためです。)
3.十字キーを一瞬押すだけで王冠出現目的のダンジョンに進入できるところでクイックセーブする。
4.ソフトリセット後、タイトル画面で音楽を聴きながら、目的の小節-拍のところでクイックロード→十字キー押しっぱなしで
 タイムロス無く王冠出現目的のダンジョンに進入。
5.進入ダンジョンに王冠がいるか全フロア探索
 →王冠がいたら、4.でのタイトル音楽タイミングで進入した小節-拍が王冠乱数となる。
 →王冠がいなければ、4.に戻り、音楽タイミングをずらして再びチャレンジ

実践される方は、進入ダンジョンで最初に出会う敵シンボル数体の種類・位置・交渉の可否等をメモしておくと、
次回からの進入乱数ずらしの成功・不成功も把握しやすいと思います。
あと、シルバーの洞窟など、1フロア目に固定ランダム宝箱等の中身も乱数把握として使えると思います。
例)
24小節−1拍目−1=(手前から)植物(交渉は○)・不定×・昆虫○・(宝箱の中身)金のロッド
     −1拍目−2=不定○・獣×・獣○・スコーピオン


★王冠を出現させたいダンジョンの条件

王冠を時間調整で見極めて再現したい(出現させたい!)場合のダンジョンは、
・1フロア目に敵がいる。(少ないほうが○、宝箱等があっても○。これは乱数ずらし把握のため。)
・ワールドマップ等を介さず迅速なダンジョン進入ができる(ずらし進入のため)
・できるだけ複数フロア構成のダンジョンを選ぶ(本気で当たり地図等を求めるとき。王冠移植を見越して。)

このようなダンジョンもほどほどですが存在しますね。下記となります。
(手前のダンジョン→王冠出現目的のダンジョン)
(手前のダンジョンに敵がいないと消す手間が省けるためやり易いですが、いい場所はあまりありません)
(※の場所は敵ランクが低い地域なのでご注意ください)

フロンティア 該当なし
クジャラート 北南エスタミル(敵なし)・シェラハ神殿(敵なし)→エスタミル地下道
ローザリア  イスマスの洞窟→イスマス原っぱ〜廃墟(23小節2拍目・4拍目後ろ、24小節1〜1.5拍目・3拍目、25小節1,25拍、2,75拍、
       3,75拍4,75拍、28小節1,5拍付近の報告例アリ。おススメ!)
ドライランド 砂漠・ニーサの洞窟→砂漠の廃墟 砂漠の廃墟・湖の町(敵なし)→ニーサの洞窟 巨人の里(敵なし)→オールドキャッスル
      (※砂漠でも可能。※ガレサ5小節目1拍目ちょうど16小節2拍目中頃32小節後ろ〜33小節1拍目の報告アリだが敵ランクが低い)
騎士団領   該当なし(テオ乱心時のみミルザブールは可能)
バルハラント 雪原→西の洞窟(11小節1拍目の報告アリ) 雪原→南の洞窟(24小節2拍目後の報告アリ)雪原→凍結湖 凍結湖→凍った城
      (※雪原〜坂道でも可能。24小節2拍目後ろ、4拍目後ろ、25小節1拍目ちょうど付近の報告例アリ。だが敵ランクが低い)
バファル   メルビルまたはパトリック邸(敵なし)→メルビル下水道 ベイル高原→グレートピット
       (※ベイル高原でも可能だが敵ランクが低い)
ワロン島   ジャングル→ゲッコの洞窟 ジャングル→シルバーの洞窟(おススメ)
       シルバーの洞窟→ジャングル
リガウ島   草原→草原の穴(1フロア目に恐竜しかいないため、進入乱数がはかりにくい) 
       (※草原でも可能。24小節4拍目中間付近の報告例アリ。だが敵ランクが低い)


上記の報告例でもお分かりの通り、タイトルの音楽24小節目の中でほどほどの実績・報告例がありますので
まずはこの辺りから狙うのがよさげです。(場所により多少の幅がありそうです。)
あるいは、まずは、どんな地域でも25小節手前〜逆算していき、24小節全体を探る方法がいいかも。
また、最速付近(1小節-2拍目)から少しずつローラーで探るなんてこともアリだと思います。
早い付近で見つけられたかたは、もう、ヒーローとして殿堂入りするくらい感謝致します!是非情報ください(笑)
kryさんがこの方法をとった唯一の勇者なので、より多くの勇者さんが生まれることも実は期待しております・・・

※追記1)3小節目-4拍〜4小節目-1拍という非常に早いポイントでの再現のご報告がちらほら
寄せられています。報告例の数は24小節付近よりは少ないですが、どの地域でもこのあたりを
基準として探っていくのも、時間が短縮できるかもしれません。運が左右されますのでこの辺の
ご判断は皆様にお任せします。

※追記2)HDDありなしで王冠乱数が違ってくることが報告されております。上記のご報告では、
どの状態での再現かだったかは判断しかねます。
ただ、基本的に気にせず再現を実行なさってください。(無責任でスミマセン・・・汗)

タイトルの曲は「1小節=4拍子」で構成されています。(というか便宜上定義しています)
以下を参考にしてください。(曲なので文字で表現し難くわかり辛いかも知れません)

・最速ロードが可能な地点   01小節目-2拍目辺り

・明るい曲調が始まる地点   05小節目

・「NEWGAME」「LOAODATA」「CONTINUE」が自然に現れる地点 06小節目-3拍辺り(これが最も分かり易いですかね?)

・メインテーマ開始地点    09小節目

・メインテーマ2週目地点   17小節目

・[ダン!]と鳴る音の地点   25小節目-1拍目,3拍目


以下は王冠出現目的場所の補足です。
1フロア目に敵がいない地域は以下となります。ここは前回の進入時と同じ乱数かどうかが判断できないためあまりおススメしません。
王冠が見つかれば、完全に王冠移植ができる点は魅力です。

・冥府(敵なし)→トマエ火山 (23小節3拍目、24小節2拍目後ろ付近、3拍目辺りの報告例アリ)
・二月(敵なし)→ジャングル (2小節1拍目付近、3小節4拍目付近、4小節目1拍目付近、17小節1拍目付近で報告例アリ)
・シェラハ神殿(敵なし)→闇の宮殿(非常に魅力的なダンジョンですが、・シェラハ神殿→闇の宮殿が同エリアの可能性があります。)


★王冠・当たり地図狩り・判定についての補足

A.王冠が出現する場合、王冠が遠くにいるとき、王冠だけが浮いている現象(バグ)が起こります。つまり、
遠目でも王冠が出たかどうかが分かるときがありますので、マップが広く見渡しのいい場所は探索がし易いかもしれません。
また、闇の宮殿・砂漠の廃墟のような部屋の壁に仕切られた場所に王冠が出現した場合、王冠だけが壁を透けて見えるかも?
(未確認ですので情報のあるかたはご提供お願いします。)

B.王冠モンスター自体が珍しい存在のため、普通は王冠バトル直前のQSデータを確保しておく(メモカ1枚目)ためLV5地図の判定で
発掘時にQSデータ(メモカ2枚目)が必要です。地図がハズレだった場合、またバトルに戻らないといけないからです。
ですが、王冠を自由に出現させられるような達人になるという条件つきで、メモリーカード1枚だけでも
色つき発掘の量産まで可能となります。
(王冠出現目的のダンジョンの近くでの1つの宿セーブから、★王冠を意図的に出す具体的なやり方で完璧に王冠が出せるという腕となった時)
これは、王冠バトル直前のQSデータを確保しておく(1枚目)必要がなくなるからですね。
当たりが判定すれば、いくつかの宿セーブと1つのQSの活用で、そのままメモカ1枚でもリサイクル〜発掘を繰り返すことが可能です。
王冠出現目的ダンジョン近くでの宿セーブがいいのは、できるだけ王冠までの時間経過ポイントを消費させないと
いう目的があります。王冠再現にはできるだけ無駄なことをしないほうが良いだろうという推測です。


★お願い他

1.このスレの方法や発掘時で、もし王冠再現を成功されましたら、

・HDDありかなしか
・タイトル音楽の小節・拍数
・王冠を出現させたダンジョン
・そのダンジョンのフロア毎の敵の数(できれば王冠出現のないフロアも全部。ジャングルやトマエなど数えるのが
タイヘンな場合は無視してくださって構いません。)

をご教授くださいませんでしょうか。どうぞ、ご協力いただきますようお願いします。

2.王冠出現に関して、思うこと、仮説、また、このスレでのダメ出し等なんでも結構ですので
気付いたことがありましたらどうぞメッセージいただきたく思います。
(なにせ、王冠についてはまだまだ調査中の段階ですので)

3.関係ありません・・・いらんやろ雑談・・・笑
当方は王冠に魅せられた、哀れな厄介者です。なに、王冠王冠ゆーとんねん!と突っ込みが入るかも・・・汗
王冠クンは自分からは襲ってこない、高価なもの持ってる、地図落とす確率上がる等、穏和でいいやつですので・・・
ただ、ちょっとでも触れると、途端に牙を向いてボス級の強さで襲ってくることもアリます。
魔女軍団はRPG全体のザコの中でも最高クラスの強さを誇ったり・・・汗
いろいろな面を持っていて楽しく、なんとも憎めない存在ですね〜〜〜笑
普段穏和で怒らせると怖いって何かの動物みたいですね・・・あるいは特定の女性とか・・・汗

★王冠を出す前

・当たり地図を求めている場合、現在のランクを9にする必要があります。生態系もかなりの注意が必要です。
やり方等詳しくはこちら様のサイトのメニューより説明の載っている記述をご参照ください。また、他の記述も熟読しておいてください。
おススメの生態系上位は王冠を出現させたい地域に、不定・獣・爬虫類・(魔族/鳥類)を置いておくと、
地図狩りや後のレアアイテム狩りに良いかも。(脱線しましたがレアアイテム狩りは、ゴールドマイン鉱山内の
モンスターを残しておくことで大抵OK)

・地図目的で王冠モンスと戦う予定の場合、戦闘準備をしたり、考えておいたほうがいいことがいくつかあります。

A.コマンド固定にしておく
これは、技を選ぶことなく、ボタン連打で戦闘を終了させるようにしておくことでスムーズに王冠バトルを行うようにするためです。
5人とも、ボタン連打で済み、バトルポイントが重ならないで済む方法を、当方なりに説明しておきます。

1.ザコと接触して、王冠バトルで使いたい技を、主人公以外の4キャラに選択させ、主人公は「退却」を選ぶ。
2.4人のうち、1人を仲間から外し、使わないキャラ(例ファラ)を仲間にする。
3.王冠バトルで使いたい技を、主人公に選ばせて、他はそのまま選び、ファラは「退却」を選ぶ。
4.ファラを外し、元の仲間を加える。

面倒ですが、確実に、コマンド固定となるのでボタン連打が可能となります。
地図狩りでは何度も戦闘を重ねるため、結構重要かと思います。
トカマクさんの方法や、青紅の剣さんのサイトのホワイトアウトバグ活用術でも、コマンド固定はできます。
これらのほうが簡単かもしれません。

B.不定かデス恩寵か
当たり地図を求めている場合、不定パワーバトルかデス恩寵バトルのどちらをメインにするかは考えておいたほうがいいと思います。
これは両バトルで使う技が異なるからです。(後述します)
また、仲間のクラスですが、王冠が交渉可能状態のほうがくっつきやすいため、1人は旅商がいたほうがいいかも知れません。
くっつきQSをとったほうが、再現バトル(赤スラ・エンプーサ狙いとか)がしやすいためです。(後述します)
旅商のコマンドは、防御固定でいいと思います。残りの4人はロザ術ですね。
あるいは、ステータスが高いなら、4人もいらないです。(が、心配なら4人入れてください)
不定戦では全体技3人いればOKだし、デス恩寵利用なら、足止めに5人もいらないと思うので。

C.比較データ
不定バトルとデス恩寵の地図狩りの比較です。基本的にはどちらでも大差ありません。

                  不定          デス
地図取得率          約6.5%/1戦     約11%/1戦
当りまでの戦闘回数※1     約512戦       約333戦
1戦の長さ※2         かなり早い       やや遅い
他の恩寵を今後利用したい時   問題なし      気にする必要アリ
バトルの準備         バトルのみでOK    バトル&恩寵値上げ
地図獲得再現※3        できる       今のところ不確定
敵選び            不定(1/3)   獣(2/3)・植物(2/5)他(爬虫類等)                 

      
※1・・・あくまで数字の上です。また、LV4地図を無視の場合です。
※2・・・不定では、1ターンキルの準備がある場合。また、HDDにミンサガインストールをしている(要BBユニット)場合、
不定戦のスピードは格段に上がります。これは、バトル読み込みとロード時間が少なくなるからです。
もちろん、非HDDでもスピードはピカイチです。
デス降臨確率は、恩寵値に左右されます。また、デスのアニメーションを毎回見るための時間が積み重なります。
※3・・・あまり気にしなくていいです。戦闘の最終決定ボタンを押すタイミングで地図を狙うときです。
デス恩寵では、恩寵タイミングの乱数把握が難しいか、別の乱数(要素)が絡む?ため、解明できてませんし、
解明しようとする方は、今後もいないでしょう。


D.不定王冠戦の攻略法。
以下は赤スラ戦の技の一例です。デス恩寵利用バトルの技については青紅の剣さんのサイトをご参考ください。
不定赤スラ戦では1ターンキルバトル(火の鳥なしパターン)はおススメです。
不定赤スラ戦では「火の結晶体」がやはりうっとうしいです。
こいつは、赤スラよりもHPは少ないかもしれませんが、「術防御」が高いため、総合的な打たれ強さは軍団一だと思われます。
故に早くバトルを終わらせるためには「火」へ重点的にダメージを与えなければいけないことから
「火の鳥」を使うことはあまり意味をなさないと感じます。
(一刻も早く赤スラを倒したい場合は、強力な術ですが・・・)
同様なことが「風」でも言えますが、こいつは合成サイコや神雷で1発KOできるため問題なさそうです。
また、拍車剣は時間がかかるでしょうか?基本的に物理攻撃はこの軍団にたいしては威力が乏しい・・・・
結論としては、
・神雷(ウコムの鉾)
・風術具経由合成吹雪(1人まで、威力重視合成とする)
・魔術具経由合成サイコブラスト(威力重視合成とする)
・ギャラクシィまたは弓のミリオンダラー(上記の術具が少ないとき)
が効率のよい、赤スラ軍団対策だと感じます。


★王冠発見後

(赤スラ・エンプーサ)固定戦闘に持っていく方法(戦いたい敵の再現)
不定王冠、獣王冠、それぞれ3種類も敵パーティーパターンが存在します。地図狩りでは何回も戦闘を
重ねるため、収得しておきたい技です。以下方法。

0、王冠移植技を行う際、王冠を交渉状態になるようにしておく(高レベルの旅商がいて、交渉アビリティを付けておくと楽。
王冠移植についてはこちら様のサイトの説明の載っている記述をご参照ください。)
1、交渉王冠に近づきギリギリで「交渉を解き」QSする
2、ソフトリセット後、連射で最速ロード→最速戦闘
3、赤スラ・エンプーサが固定で出現しなければ、1のQSをやりなおす
これが成功すれば、戦いたい敵を固定にすることができます。ただし、再現バトルを繰り返していると、
地図場所の偏りが多くなってくると思います。
また、同じ地図ドロップを再現してしまうこともまれにあるので、バトルの最終決定ボタンのタイミング
にも若干変化をつけるようにしてみてください。

これらを解消するには、まめにQSを更新することですね。
(逆に、エスタミル地下やトマエなど、いい場所が出やすければある程度同じQSで粘ってもいいと思います。
ただし、再現ドロップの場合は地図テーブルも同じになるようなので注意が必要です。)

タイトルRe: 王冠を出そう♪⇒最速王冠ポイント発見?
記事No5945
投稿日: 2008/04/17(Thu) 00:26:46
投稿者gaku
参照先http://blog.goo.ne.jp/kijimazda
最速王冠ポイント?と思われるものを発見致しましたので報告します。
やり方は、かなり独特のものなので、詳しく説明します。

・HDDあり。
・タイトル音楽の小節・拍数→最速連打。連射機能使用コンティニュー。
・王冠を出現させたダンジョン→雪原南の洞窟前の右の坂道。(他にも出てくる可能性あり?今のところ4回共全て上記のところで出現)

背景は、エスタミル地下道の地図をリサイクルする際に発見しました。主人公はクローディア、進行度15%で三回。
確認のため、ジャミルの極めデータでランク8で一回再現できました。
恐らくランクや主人公は関係ないと思われます。

ただ、最速&マップ移動ありのため、安定して毎回再現出来る訳ではありませんが、ポイントとしては存在する可能性が高そうです。

以下、具体的な方法。
1.ノースポイントからの宿セーブで始める。(成功したのは、全てノースポイントからでした。他でも可能かも?)
2.南エスタミルから地下道に入り、直ぐにクイックセーブ。
3.最速でコンティニューデータロード後、最速で雪原に行く。
4.雪原南洞窟前で、別メモリーカードにクイックセーブ。(王冠乗せ換えや交渉の準備)
5.右の「バルハラント坂道」で王冠探索(他の雪原でも出るかもしれません。未確認です。)
6.失敗したら、2からやり直し。あまりに成功しなかったら、1へ。

これで、ロックブリガンディを三個量産しました。黒の石鎧でなくて残念ですが。。。

いちいち拍数を数える必要がないのは、大きいと思います。
が、なかなか出ないのが実情です。いかんともしがたいですが。。。

これを見つけたのも、エスタミル地下道でリサイクルしていたからですが、ラッキーだったと思います。

もしよかったら、トライしてみてください。

タイトル最速王冠ポイントではなさそうですが・・
記事No5946
投稿日: 2008/04/17(Thu) 01:27:35
投稿者海砂利ボレロ
参照先http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/sagabbs/sagabbs.cgi?mode=allread&pastlog=0006&no=5220&page=0&act=past#5472
gakuさんこんばんは。
レス拝見しました。

> 最速王冠ポイント?と思われるものを発見致しましたので報告します。

ちょっと意味合いは違いますね。
なぜなら、ソフトリセット〜コンテニュー〜エリア進入の総時間でポイントが決まりますので。
つまり、gakuさんの場合、南エスタミル〜雪原突入の時間をタイトルの音楽の時間と置き換えて
いるのと同じになります。

ただし、希望的な側面もあります。
南エスタミルから、gakuさんのやり方で雪原までと同じような距離(これをAとします)なら雪原以外
でも王冠が再現できそうです。
それが敵高ランク地域で敵が多いなら、なおのことよさそうですね。

また、もう一つ。
アサシンギルドに王冠を出したいと仮定しまして、アサシンからAの距離の街やダンジョンから、gakuさんと
同じようなことをやると、再現ができそうですね。(不安は敵数ですが)

あるいは、gakuさんお得意のタイム計測で、ロード後から雪原に入るまでのタイムがわかれば
どこでも再現できるかもしれません。

(ただし、雪原は敵が多いため、再現ポイント枠が多いです。ゆえに上のものは、なるべく敵の多い
ダンジョンから試していかなければならないと思います。)


> 1.ノースポイントからの宿セーブで始める。(成功したのは、全てノースポイントからでした。他でも可能かも?)
> 2.南エスタミルから地下道に入り、直ぐにクイックセーブ。
> 3.最速でコンティニューデータロード後、最速で雪原に行く。
> 4.雪原南洞窟前で、別メモリーカードにクイックセーブ。(王冠乗せ換えや交渉の準備)
> 5.右の「バルハラント坂道」で王冠探索(他の雪原でも出るかもしれません。未確認です。)
> 6.失敗したら、2からやり直し。あまりに成功しなかったら、1へ。

補足させていただきます。
1.は関係ないと思います。ゆえに6.は「3からやり直し、または時間を置いて2.QSをしなおす」
でよさそうです。
3.の時間がキーとなりそうです。


また、当方の過去ログ(記事No : 5472 )王冠MAP移動もよろしければご参考にしてみてください。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/sagabbs/sagabbs.cgi?mode=allread&pastlog=0006&no=5220&page=0&act=past#5472

タイトルRe: 最速王冠ポイントではなさそうですが・・
記事No5947
投稿日: 2008/04/18(Fri) 07:15:25
投稿者gaku
参照先http://blog.goo.ne.jp/kijimazda
海砂利ボレロさん

レスありがとうございます。
過去ログにあったのですね。。。

昨日も、リサイクルして一回王冠出現です。
狙っているわけではないのですが。
残念ながら高い靴でしたが。。。

どうやら南エスタミルから雪原は、王冠のマジックタイムみたいです。
少し興味があるので、ランク9の際に調べてみようかとも思います。

余談になりますが、私は王冠を出す時にほぼ財宝の穴を使用します。
特にデス王冠を使用する訳ではなく、不定王冠ですが、毎回、一時間位で出現するのが常です。
やり方は、
1.財宝の穴入った直後の入口でクイックセーブ
2.王冠探索。いなかったらソフトリセット。
3.入口を出て、すぐさままた財宝の穴へ。
こうすれば、MAPアビリティが減らないので。
ついでに、交渉で魔石の仮面を狙ったりして。。。

財宝の穴は、選択肢が出るので、時間が計りやすいですからね。
ちょっと、トライしてみます。

情報をありがとうございました!