元信者さんに一言 ?

　◆「Yahoo!掲示板」より転載 (幸福の科学の教えについて)

413 件目何でもと会員っていつまでも幸福の科学にこだわるのでしょうか・・・ funaba_tufs (26歳/jp) 1999年9月25日 1時12分
幸福の科学の教えが間違ってるモノだと思ったのなら自分の心の良心にしたがって真実の正しい教えを求めて学べば善いのに・・・・結局自分の良心すら失ってしまったのかな・・・

414 件目もし何がなんだか分からない状態でしたら funaba_tufs (26歳/jp) 1999年9月25日 1時16分
一度自分の良心・大宇宙の理法を求める心に立ち返ることをお勧めしますそしたら幸福の科学で説かれてる教えがサタンの説くものか大宇宙の理法を示す仏の教えかが分かるはずです頑張って下さい

420 件目続・離反者さんへ funaba_tufs (26歳/jp) 1999年9月27日 14時37分
あと言わせていただくならばあーだこうだ疑ってみる前に素直に実践してみることです実践してみて幸福にならなかった不幸になっったら離れても構わないでも実践して少しでも幸福感が増したならその中に何らかの真理があると考えるべきですよね？そしてその幸福感の積み重ねが確信に変わってくる、と発展段階の自分からは言えます。実践セづに批判するのは卑怯ですし臆病者です例えば離欲の教えがあります、素直にやってみることです欲望を断つことは人間を不幸にすることでしょうか、幸福への道でしょうか？やってみればわかりますそして真理とは何かが見えてくるものと思います

1118 件レ大変だったのでしょうね．．．＞fredy99さん michael_the_3rd (∞歳/男性/８次元如来界) 1999年12月6日 14時31分
＞やるしかなかった．．のです。

わかります。大変だったのでしょうね．．．ところで、fredy99さんは、これら一連の投稿をなさっている中で、「幸福感」が得られましたでしょうか？辛い思い出を書き綴って「幸福」を得ましたか？また、fredy99さんの心は平静でしょうか？「ちなみに、今は心身共にとてもHAPPYです。」と仰る方が、辛い思い出を書き綴るものでしょうか？本当に「心身共にとてもHAPPY」であるならば、「辛い思い出」は忘却の彼方にあるのが普通だと思います。ですから、私にはfredy99さんが「心身共にとてもHAPPY」であるとは思えないのです．．．

1120 件目勘違い？ですかね＞fredy99さん michael_the_3rd (∞歳/男性/８次元如来界) 1999年12月6日 15時29分
＞幸福の科学に入って不幸になった人、心が傷ついた人がおおぜいいたという事実、今も創り出している事実から目をそむけないで頂きたいのです。

まず、「幸福の科学」は、会員に対して幸福になることを保証するものではないと思います。総裁先生は「幸福への道標」は説いておりますが、「学んだ全員が幸福になる」とは言っていないです。幸福になるのは「真理を実践した者」に限られると思います。ですから、不幸になる人、心が傷つく人も、当然出るでしょう。そして、その不幸は、「幸福の科学」が生み出したものなのでしょうか？やっているつもりだけで事実上の実践していなかったり、我流の解釈で不幸を招いたりするケースがほとんどなのではないのでしょうか。
＞「過去の出来事、歴史」をありのままに知って

fredy99さんの書き綴ったことは、fredy99さんの見たこと、感じたことであって、はたして（幸福の科学の）「過去の出来事、歴史をありのまま」なのでしょうか？ fredy99さんの中には、すり替えがあると思います。

1150 件目反省．．．＞Ｆｒｅｄｙ９９さん michael_the_3rd (∞歳/男性/８次元如来界) 1999年12月7日 10時4分
iroiroarimasuさんのＲｅｓを読んで考えました。私のＦｒｅｄｙ９９さんへフＲｅｓには、多少「責め」が入っていたと思います。 iroiroarimasuさんの言われる通り、「１０年間本当にご苦労さまでした」と言うべきだったと反省して居ります。再度、私からＦｒｅｄｙ９９さんへ、この言葉を贈ります。Ｆｒｅｄｙ９９さん、１０年間本当にご苦労さまでした。

1253 件目はじめまして２ benkyouchuu 1999年12月9日 20時47分
さていろいろと幸福の科学の組織の問題点を挙げておられますね。私は昔のことは存じませんが、iroiroarimasuさんの投稿を見てもわかるとおり、過去には実際に問題がたくさんあったようですね。fredy99さんが、おっしゃるには現在進行形で同じような問題が存在しているというご指摘ですが、少なくとも私がいつもお世話になっている支部では、そのようなことはないと思います。実際に私などは滅多に支部にも行かない真面目とはとてもいえない会員ですが、電話でどうしろこうしろなどと言われたこともありませんし、ましやお布施の強要をされたり、勉強会に出席することを強要されたりすることもありません。それどころか、自分から積極的に働きかけないかぎり何も言われませんので、かえって不安になるぐらいです。（＾＾；

809 件目おめでとうございます。 iroiroarimasu 1999年11月28日 1時29分
Ｆｕｎａｂａｔｕｆｓさんおめでとうございます。私がこれまで幸福の科学を退会された方々に共通するのは「救われたい、でも努力はあまりしたくない。」という方が多かったように思います。また教えが深いので自分の解釈に合わないとおかしいと言う人もいましたね。また例えば「永遠の仏蛇」が装丁をあらたに出版されました。ご存知の方はお解りだと思いますが以前に出版された「永遠の仏陀」は小さい本で字も細かく読みにくいところもありました。しかし、今回は文字も大きくさらに文章の間もひろいので、音読するときも非常に楽になりました。「永遠の仏陀」と言う本はある意味ではお経のように読みなさいと言われています。今回はその辺も考慮されて再出版されたのでしょう。そのような配慮が理解できない方もおりますね。特に退会された方は。直ぐにお金もうけのような発言をされます。そのような発言をされる方をみると、自己中心的な発想または自分の価値尺度以外ではものを考えられないのですね。

1154 件目嬉しいですね２ iroiroarimasu 1999年12月7日 10時27分
１０年をすぎ１１年目ぐらいから私もやっと物事が見えてくるようになりました。総裁も言われていましたが最低１０年はかかるんです。ですから私が惜しいなあと思っているのは後２年ぐらい耐えてみるときっとｆｒｅｄｙ９９さんもこれまで積み重ねて来られた努力が本当に開花するときが必ず来るはずです。孤独な時を耐えてこそ成功は有るんですね。ユートピア創造論の第３章で天使の条件がありますが、仏が我々に与えたい喜びについても書かれています。そこを読まれるとｆｒｅｄｙ９９さんもきっと勇気づけられますよ。どうか今後もこのでも良いですから学んでいきましょうね。宜しくお願いします。ｍ（－－）ｍ

1171 件目魔が差すということもありますね。 iroiroarimasu 1999年12月7日 19時37分
いろいろお伺いしている内に貴女の心の状態が私なりに理解出来ました。残念ですが法というものの捉え方が非常に甘いように思います。視野という点でもそう思います。本来女性は出産と言う仕事が有りますし、子育てということもあり防衛本能は男性より発達していますね。いろいろ伺っていると解るのですが、全て自己弁護のように私には聞こえてきますね。私は立場が違うのでかなり色々自分なりに行動してきました。教団の運営方法が悪いと思えばそれなりの意見を言わせて頂きました。そしてそれが自分の良心や教団の真の発展に結び付くので有ればと思えばね。

1222 件目それでは iroiroarimasu 1999年12月8日 22時45分
さて一連のＦｒｅｄｙ９９さんの投稿を拝見して、私なりに感じたことを書かせて頂きます。これはＦｒｅｄｙ９９さんを攻撃するとか非難する意味ではありませんので最初にこれはお断りしておきます。皆様宜しくご理解下さい。私が感じたＦｒｅｄｙ９９さんの学びは浅くて甘いのだなあと言う感想です。また頭切れて楽しい方なのこもしれませんね。で焉Aやはり甘いように思います。それはミカエルさんや他の方もご理解されたことでしょう。幸福の科学に入会されたお気持ちがなんだったのかな？とも思う次第です。

1224 件目それでは３ iroiroarimasu 1999年12月8日 22時59分
そうして見ますと私達のことを考えてみますと如何でしょうか？幸福の科学では仏陀の教えを広め仏国土ユートピア建設を目指していますね。ｆｅｒｅｄｙ９９さんに私が言いたい意味が解りますか？まだ解らないかもしれませんね。私の一連の投稿を見れば解ると思いますが。何故かと言えばね、「もし貴女が本当に人々とご自分の幸福を願う方」なら逃げたりはしないはずです。そうでしょう、もし貴女が見聞きして一連の投稿に有る事実に遭遇していたのであれば、何故一人になっても改善しようとされなかったのでしょうか？

1225 件目それでは４ iroiroarimasu 1999年12月8日 23時5分
幸福の科学の会員としてではなく一人の人間としてもそうするべきでしょう。もし本当にここで貴女が述べられている正義の気持ちが有るならばです。貴女のお話を伺う限りその様な事実はなかったように思います。そして幸福の科学が極悪な団体でしたら貴女の一連の投稿を参考にして次は失敗しないような工夫をしてさらに何かしてくるでしょう。私は少なくと逃げずに色々と意見具申はさせていただきました。ある時は総合本部にまで行きましたよ。それはその中で学んでいる人間としての責務だと私は思います。自分が可愛い人は何もそこまでしないでしょう。また現在の東京南部支部の婦人達はご自分の信念に曇りがなければやはり、ご自分なりの正しいと思う意見を堂々と話されますよ。

1227 件目それでは５ iroiroarimasu 1999年12月8日 23時30分
貴女の投稿の中には楽しかった思いでも有るように書かれておらましたね。ということは幸福の科学に於いても貴女は何か得たのは事実でしょう。とうことは与えらたのですね。それでしたら一人の人間としても「ここはおかしいと！！」と言うべきとことは言わないのはもらいっぱなしのようにも vえます。女性に対してこのような発言は少々酷かも知れませんが、貴女も真剣に活動されていたと言われているのあれば、気が付いた貴女が行動するべきでしょうね。私はそう思います。

2067 件目残念ですね。 iroiroarimasu 1999年12月24日 11時7分
こうしてお話しているとエルランティさんは幸福の科学から可成りの恩恵も受けているのが解ります。そして幸福の科学も自助努力でかなり職員が起こしてきた失敗をそれなり改善もしています。その結果、今は素晴らしい学びが頂ける環境になりました。同じ事象をみても善悪２元論的に正しいか、そうでないかで考えるかで考える方だけであれば、それは実に簡単なことですね。そして自分に満足するものを与えないお前が悪いとなるのであれば真実を探求するというよりは「俺は欲しい」ということですから宗教的探求をするには向かないのかなと思います。与えられたことを考えることが出来るなら、貴方は何を与えられるのでしょうか？

2068 件目また iroiroarimasu 1999年12月24日 11時14分
また貴方は自分が傷つくことを恐れているのですから無理かもしれませんが責任を取るということは貴方自身にもそれは問われているのですね。貴方はいつ頃入会されたのか解りませんが、一応私は初期からいます。幸福
の科学に入会した以上、そこでの初期から教義を学んでいるのであればそこにいる会員にも責任があります。お客さんではないんですよ。貴方をみているとどうもお客さんなんですね。貴方は自己と幸福の科学を別の存在と捉えているようですが、そこにいる段階では貴方そのものが幸福の科学であるのです。自分だけが物事を分別できていたんだということは、実は自分の責任からの逃避にすぎません。

2069 件目そこに iroiroarimasu 1999年12月24日 11時18分
そこに実は貴方自身が魂で理解していながら頭では否定している事実があるからこのような場所に何度も顔を出すのです。何も出来なかった自分がいたことを、与えられていながら、何も与えることが出来なかったご自分がいることを、貴方フ「良心」は知っているのです。また、貴方も初期からいたのであれば本来は使命があったはずです。しかし、それから逃げたのですね。ですから苦しむのです。これは幸福の科学の責任ではありません。苦しい時も助け合うことが出来た筈です。私はそうしてきました。逃げませんでした。そして現在は自分としてもこうあって欲しいという方向に会が動き出しています。

2070 件目創業時には iroiroarimasu 1999年12月24日 11時23分
釈迦教団にしても創業時には「苦労」もあったでしょう。幸福の科学でも同じです。それを何かのサービスを受ける団体に入会したつもりでいたので有ればそれは貴方の大いなる誤解でしょう。まずは自分たちの足元は自分たちで直すです。その当時の本部職員にして９１年とか９３年ぐらいでしたらそれほど差はなかったはずです。社会経験でいってもそうです。そして３種の神器にしても宗教としての姿形を作る上げる第一歩であり、現在においてはそれはそれなりのものがあります。何故かといえば会員に信仰の力が本当に出てきたからです。もしそれが貴福フ望む方向でないのであれば、貴方の信仰心がそれまでのものということです。

2083 件目そして iroiroarimasu 1999年12月24日 18時12分
人には魂の傾向姓があるのだなあとつくづく感じるのが「原点に帰れ。」という貴方の言葉です。これはまさに貴方の魂の出所を語っています。それは既に他の方は気が付いていると思います。そして同じ傾向で今世もいきるので有れば、魂の進化とはならないでしょう。幸福の科学を教えを学んで解ることがあります。素直に入るところは過去にも学んできて自分のものとしているところです。そしてどうも引っかかるというところがあれば過去世でもあまり学んでいないところともいえるでしょう。そして今回、過去に経験していないことを学ぶことで向上して行くのですね。

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