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| 4541 件目 ありがとうございます。＞date_manさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月28日 16時26分 ＞あなたも結構「いい仕事」してたじゃないですか ありがとうございます。 確かに若い信仰者である「あるクリスチャン」にとっては、「キツイ一言」であったとは思いますが、彼にとっての「気づき」のきっかけにはなったと思います。これを期に、彼が「真なる信仰」を掴み取る道へと進むことを期待して居ります。 「トピ参加資格」に付きましては、同トピの中での発言が ると思いますので、参考にして頂きたいと思います。 そういえば、大島さんが出て来ていませんね。 Msg1571 aiko3000さん＞他にも質問が浮かんだんですけど、なんとなくそういう雰囲気じゃないみたいですね。また、別の機会にします。 aiko3000さんと同様、嵐が静まるまで待っているのかも知れませんね。 Ｐ．Ｓ． その後の彼との対話も載せて頂くか、リンクを張って頂ければ幸いです。 (これは date_man さんのMsg 4534 に対する返信です ) |
| 4546 件目 ＞flowersforさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月28日 18時20分 ＞「お答えできる範囲で回答します」という主張は「発言を悪用される恐れがあるから答えられない」という主張と＿完全に＿矛盾します。・・・去らずに発言をつづけるんだったら「発言を悪用されるから答えられない」という主張は撤回するしかない。 おやおや、トンデモ理論ですねぇ・・・ あなたの発想は、ゼロか１かのデジタル的なのでしょうか？ 心理テストで、黒色から順々に白色のカードを被験者に見せて、「何色ですか？」と答えさせるものがありますが、あなたはきっと中間色を「灰色」とは言わずに、「黒」か「白」としか回答しないタイプの人なのでしょうね・・・ 「発言を悪用される恐れがあるから答えられない」 さて、「発言」の対象は「全ての発言」なのでしょうかね・・・ 悪用しようとする側にとって「使えない発言・重要度の低い発言」などもあるのではないでしょうか？ 私の感覚では、信者が個別に「公にしても良い範囲」と判断した中で、投稿していると思いますけどね。 そうした信者側の「回答出来る範囲の回答」を逸脱して突っ込みを入れると、「支部へ行け・本を読め」の話になって来ると思いますけどね。 普通の感覚の人であれば、「ちょっと突っ込み過ぎたかな」と思ったりして、方向転回をかけたりして、スムーズな対話が展開される方向に修正して行くと思うのですがね・・・ ＞ぼくが板ばさみに追い込んでるんじゃなく、あなたが自分の穴ある主張で自分自身を板ばさみに追い込んでるんですよ。 私は別に「板ばさみ」に追い込まれてはいませんよ。あなたは、「誰かを板ばさみに追い込む人」であると言っているのですよ。 (これは flowersfor さんのMsg 4545 に対する返信です ) |
| 4548 件目 ありがとうございます。 nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月28日 19時26分 ＞今までずっと、できるだけ公平な目でROMに徹してきたつもりです それならば、急ごしらえのＨＮなどではなく、いつもお使いのＨＮにて、堂々と投稿して下さいね。 まず、「公平な目・第三者の目」であるならば、このトピは恐らく「狐と狸の化かし合い」程度にしか映っておらず、はっきり言って「くだらないトピ」と化していると思っています。 実際、ここ最近は、Rikimaru7さん、Silver_Codeさん、Tomomi_Ohshimaさん、FlameTongueさん、aiko3000さんなどの第三者の方々が登場されていません。 敬遠されているのだと思っています。 ですから、私はあなたを現在の常連さんの一人だと思っています。 せっかくですから、あなたの間違いを一つ指摘しておきます。 それは、議論で誰かを論破すると 「った様な、誰かを打ち負かすことが、宗教の正邪を決めるのではないと言うことです。それは、単なる「闘争」でしかないのです。宗教の求めているものは「調和」です。「調和」を乱す者を諭し、導くのが宗教です。論破は手段でしかありませんし、相手を論破したところで、その人が「調和を乱す者・地獄行きの者」の状態から変わらなければ意味がないのです。宗教の正邪は、「地獄行きの者」を「天国行き」へと導けるかどうかで決まるものだと思います。 (これは rom_no_me さんのMsg 4547 に対する返信です ) |
| 4567 件目 Ｒｅ：やれやれ nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 8時34分 ＞あなた信仰者の恥です。 では、あなたの考えている「信仰者」とは、どういったものでしょうか？ どういう「信仰者」であれば、あなたにとって「恥」ではないのですか？ (これは flowersfor さんのMsg 4549 に対する返信です ) |
| 4568 叙レ ＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 9時0分 ＞私は先の書き込み直前に、初めて登録をしました。私の方は構いませんから、どうぞYAHOO事務局(っていうんですか？)に問い合わせてみて下さい。それにあたって必要な情報は、全てお出しします。 Ｙａｈｏｏは、単一人物でも複数の「登録」が可能です。 「YAHOO事務局」に問い合わせても、「rom_no_me」なるＨＮの登録についてはわかるでしょうが、同一人物が複数の登録をしている場合は、判別が出来ないでしょうね。 あなた自身のＹａｈｏｏへの登録が、２度目以降でない事実を証明出来る情報を提示して頂きたいですね。 ＞私は「嘘つき」ですか・・・。 それは、「あなたの心」に問うて頂ければ、良いことだと思います。 (これは rom_no_me さんのMsg 4555 に対する返信です ) |
| 4569 件目 「フィールドを選ばない」とは言っていませんよ＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 9時24分 ＞自分 焉u女性の投稿者」だと、さんざん嘘つき呼ばわりされた時は本当に腹が立ちました。確かにネット上ではその可能性もゼロではないが、それに言及する事のリスクを比較考量すべきでしょう。 Msg3085 aiko3000さん＞顔を合わせていても誤解が生じやすいので、ネット上では尚のこと、注意が必要かもしれません。 Msg3087 michael_the_3rdさん＞そうですね。特に「匿名」が可能な所は、「人に言えない相談」が出来るメリットがある反面、無責任な投稿も可能です。ＲＯＭ者に、それを見極める判断力がなければ、様々な投稿内容に翻弄され続け、真実を見失う事になると思います。 ネット上では、発言の人物の「素性」がわかりませんので、相手は自己責任を退避出来る立場にあります。こうした相手が自己責任を退避出来てしまうネット上の様な場所では、「法戦はしない」のが王道でしょうね。これは「智慧」ですよ。 ＞クリスチャンだから俺は関係ないというのはダメですよ。 Msg4132 date_manさん＞非難をされていた理由と言うのが「クリスチャンを対象としたトピ」であるのに「クリスチャンではない」あなたが、クリスチャンの様に振る舞って・・・ motokaiinさんが、私を「クリスチャン」としていますから、date_manさんの指摘は、違ってますね。 (これは motokaiin さんのMsg 4560 に対する返信です ) |
| 4570 件目 私の記憶違いでしたら、訂正願います。＞ahokusaiさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 9時41分 ＞Silver_Codeさん、Tomomi_Ohshimaさんは第三者? 両者共に、「会員ではない」と言っていた様な気がしますが、私の記憶違いでしたら訂正願います。 ＞あとaiko3000さんについてはよく覚えてないです。 aiko3000さんは、他宗の方の様ですよ。 Msg1259 aiko3000さん＞どうも、初めまして。私は別の宗教団体に身を置く者ですが、幸福の科学の本は、人から借りて読んだことがあります。 ＞明らかに幸福の科学擁護派なのは一目瞭然ですよ。 「幸福の科学擁護派」が存在すると、何かまずいことでも？ (これは ahokusai さんのMsg 4566 に対する返信です ) |
| 4572 件目 誰にでもあること＞date_manさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 10時48分 ＞都合のいいものしか目に入らないようですね Msg4098＞あなた、言葉は平静を装っててもmotokaiin_sono2さんに対する恨みつらみが感じられますよ。 Msg4451＞幸福の○○の人はたまに、自分が中立のＲＯＭであるとか、あるいはクリスチャンのトピでは「クリスチャンだ」と言って入ってくることがある。疑惑のさんが本当に中立かどうかは怪しいものである。 Msg4551＞「人類愛」を唱えることが出来る人・・・「住居の無い人と寝食を共にして仕えた」とか「貧しい人に自分の財産の大半を与えて、自分は極めて質素な庵に住み、粗食をしている」とかね！ あなたも、（当会の批判に）「都合のいいものしか目に入らない」様ですね。 Msg4098＞字面と内容のbalanceを考えて自然な文章をかかれては如何でしょうか？ あなたも、「バランスを失いかけている」のですか？ (これは date_man さんのMsg 4571 に対する返信です ) |
| 4580 件目 だぶんね・・・＞人間の性（さが）でしょう nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 12時35分 ＞私の過去ログを逐一チエックされたんですね。 Msg4295 nishida77＞kyullyさんの投稿の動機を知る為に他トピを探した 私の性（さが）でしょうかねぇ・・・基本的には、相手の求めているものを的確に理解して答えてあげたいとは思っているのですよ。 ＞科学者同士でも、同じ現象をみても、互いに異なる仮説を持っていれば、その背景に「見る」ものが違う様にね。 そうですね。光の粒子説、波動説の論争もありましたよね。 ＞ところで、nishidaさん、前に「教義とは関係の無い予言とか宇宙人の話を引用するな」て感じのこと言ってたと思うけど、あれって言い換えると「いつもの教祖の悪い癖（妄言・虚言癖）なんだから、そんなの出してくるな」ってことなのかな？ 「妄言・虚言」であることも、証明のしようがないと思いますよ。 例えば、「９９年７月に地震が来る」という予言と「回避する方法」が ッ時に提示され、それに基づいて「回避する働きかけ」を行った結果、「地震が回避された」としても、このプロセスを「この世」では説明・証明出来ないでしょうからね。 例えば、宇宙人の話にしても、「人喰い宇宙人」が無秩序に暴れ回らない理由が同時に提示されているならば、際立った動きがなくても不思議ではないですから、「宇宙人はいない」と言われても、反論出来ないでしょうね。 アインシュタインが特殊相対性理論を発表した時には、検証実験の出来る加速器等の設備もありませんでしたから、センセーショナルな理論だけが一人歩きしたらしいですね。今でこそ特殊相対性理論は、広く受け入れられていますけどね。 証が難しいものを論議の話題に出すのは、あまりふさわしいことではないとは思いますよ。 (これは date_man さんのMsg 4573 に対する返信です ) |
| 4581 件目 date_manさんは、クリスチャンなのでしょうか？ nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 13時1分 ＞ところで、○川○法の「『愛』の具体例」よかったら教えてね。 阪神大震災の時に、組織力を活かして、ボランティアを派遣したりもしています。 Msg1369 iroiroarimasuさん＞また一般的にはあまり知られていないことですが阪神大震災の時は幸福の科学では約２万人のボランティアが活躍しました。そしてお風呂や衣類の供給などもかなり行われていましたね。私も衣類などを提供させていただきました。 Msg4551＞「人類愛」を唱えることが出来る人・・・「住居の無い人と寝食を共にして仕えた」とか「貧しい人に自分の財産の大半を与えて、自分は極めて質素な庵に住み、粗食をしている」とかね！ date_manさんは、クリスチャンなのでしょうか？ 「愛」の発想が「清く・貧しく」の様に思います。マザーテレサ的ですよね。それが悪いということではないのですよ。「人類愛」の一つのカタチだとは思いますが、全てではないとも思います。「法を説く」というのも「人類愛」の一つですね。法を聞いたその人が、地獄行きから天国行きへと傾向性が変わるならば「救い」になる訳ですから、「人類愛」なのですね。総裁は、法を説いているのです。 (これは date_man さんのMsg 4573 に対する返信です ) |
| 4582 件目 ひ・み・つ！＞JuanGotohさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 13時21分 ＞nishida77さんはどういう理由でrom_no_meさんが現在の常連のひとりであると考えるに至ったのでしょうか。・・・できましたら、どこが怪しいと思ったかを書いてもらえないでしょうか。 書いてしまいますと「対策」されてしまいますので、控えさせて下さい。 どうやら、私は「鋭い」らしいです。（＾＾；； Msg60 kyullyさん＞す，鋭い!!横からいいですか?なかなか良い所を突いていますね。 ＞具体的に常連の誰であるかまで推測していらっしゃるのでしょうか。 もちろん、具体的に常連の誰であるかまで推測していますよ。 「誰であるか」までは聞かないで下さいね。 (これは JuanGotoh さんのMsg 4576 に対する返信です ) |
| 4585 件目 ＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 14時15分 ＞不特定多数の人間が閲覧するこのＹＡＨＯＯ掲示板において、幸福の科学に都合の悪い情報が垂れ流しにされているのに、まさにこれと戦わずして何と戦うというのでしょう。 さて、あなたの間違いを一つ指摘しておきます。 教義を誤解・曲解したものを流して幸福の科学を誹謗・中傷する発言と、幸福の科学に都合の悪い情報とは異なります。 正確な幸福の科学の教義が広まれば、現在のＹａｈｏｏで批判者側が「批判」と言っているものが、単なる誹謗・中傷であることが理解されて来るはずですから、 ＞おそらくＹＡＨＯＯが続く限り、５年１０年と、多くの脱会信者や批判者によって、このトピックは続いていくでしょう。 という、あなたの予言は外れることになるでしょう。 (これは motokaiin さんのMsg 4578 に対する返信です ) |
| 4587 件目 お察しの通り・・・＞date_manさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 15時6分 ＞例えば、私が「明日、地球が滅亡する」と セって、実際そうじゃなくて責められても「皆が知らない方法で俺が守ったんだ。予言は外れてない」という詭弁が通じると思いますか？もう面子丸つぶれ、ア●のレッテルを貼られますよ。普通。 そうでしょうね。 ＳＦ小説かアニメか何かでも、その様な話があったように記憶しています。 たとえ実際に、あなたが皆が知らない・わからない・知り得ない方法で、命がけの苦労をして地球を滅亡の危機から救ったとしても、「詭弁」と言われ、ア●のレッテルを貼られるでしょうね・・・ ですが、宗教の世界では、この様な場合、「命がけの苦労をして地球を滅亡の危機から救った」行為が、「あの世」にて評価されると思いますよ。特に、「この世」で評価されなかった分、「あの世」での評価も高いとされるのかも知れませんね。 (これは date_man さんのMsg 4584 に対する返信です ) |
| 4588 件目 ありがとうございます＞fredy99さん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 15時53分 私のメッセージを読んで下さったのですね。（＾＾） Msg4498＞「fredy99」さんが、先月プロフィールを更新されましたが、たぶん、私たち信者へ向けて「ＲＯＭしていますよ」という合図を送ったのだと思うのです。 先ほど、あなたのプロフィールを更新を確認しました。 私の思いをご理解頂けたものと受け取ってよろしいのでしょうか？ また、気が向きましたなら、こちらの方へも投稿して下さいね。 あなたの投稿を、お待ちしています。 (これは nishida77 さんのMsg 4498 に対する返信です ) |
| 4591 件目 ＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月29日 18時1分 ＞初めて対話した相手から頭ごなしに「嘘つき」と誹謗中傷された経験が無いので対策が思い付きません。 まず、断っておきますが、私の発言に「嘘つき」という表現はありません。 逆に、あなたの最初の投稿には ＞貴方がたのいままでの「負け」 ＞屁理屈で論点をぼかすようなみっともないやりかた というものがありますね。 これでは、こちら側にとって 焉A「初めての相手から頭ごなしに誹謗中傷された」と言わざろう得ませんね。 「我慢の限界」とは何でしょうか？公平な目でROMに徹している人に、我慢しているものなどあるのでしょうか？ ＞批判者の方々の指摘する「根拠の無いプライド」 さて、「根拠の無いプライド」とは、どなたのどの投稿にあるのでしょうか？あなたが勝手に思い込んでこの表現を使ったのではないのであれば、引用元を示して下さい。 (これは rom_no_me さんのMsg 4589 に対する返信です ) |
| 4600 件目 「法を説く」＞date_manさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月30日 8時46分 ＞「予言」として本人が公衆の面前で堂々としゃべっていた場合は事情が違うでしょ。 そうですよね。よっぽどの確信を持って真実を話している人なのか、大嘘吐きのどちらかでしょうね。 ＞予言が外れたことについて●川●法さんは何かコメントしたんですか？ 本来、予言を外して、新文明の興隆のために来ていますから、予言が成就してしま 、様では、情けないと思うのですけどね。 ＞阪神大震災のことを例としてあげていましたが、「愛」を声を大にして説いている人達にしては寂しいのではないのでしょうか？ 私が「Date_manさんは、クリスチャンなのでしょうか？」とお尋ねしたのは、「愛」についてのお考えがクリスチャン的に思えたからなのです。 私は「法を説く」というのも「人類愛」の一つであり、総裁は法を説いているのです、とも書きましたが、どうもクリスチャンの方は「法」の重要性よりも、「目に見える形の救済（病気治し等）」の方が上位にあるとお考えの方が多い様に思えるのですね。Date_manさんにとっても、このあたりはピンと来ないのかも知れませんね。 イエス様の説いた「法」は聖書の中に残っておりますが、「法」を説かなかったら、単なる「霊媒師」で終わって、歴史の中に消えていったと思うのです。 聖書に残るイエス様の「法」が現代まで伝わっているからこそ、現代でも救済にあずかれる人がいるのではないのでしょうか。ですから、「法を説く」ことは、後世の人々をも救って行ける、とても大きな「人類愛」のカタチなのですね。 (これは date_man さんのMsg 4593 に対する返信です ) |
| 4601 件目 書けば書くほど・・・＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月30日 9時16分 私でなくとも、書けば書くほど誰であるのかがわかってしまいますよ。 ＞＞(根拠の無いプライドの)引用元を示して下さい。 ＞ここにリンクが張られていた２ちゃんねるのトピにありました。 ＞172 >根拠の無いエリート意識に虫酸が走りました。 ＞「エリート意識」でしたね。ま、大意は変わりません。 「ま、大意は変わりません。」・・・この様な言い訳がましさも、本人の特徴ですね。 ＞とにかく、「まともな議論」をして下さい。 「フラワーさんを論破して下さい」・・・なぜ対象が「フラワーさん」なのでしょうね？ 本当に第三者であるならば、フラワーさんの情報元は「元会員側の発言」であることぐらいはわかるはずですがね。 ですから、「幸福の科学が正しい教団であることを証明したければ、」の後に続く文章は、「元会員側の発言を覆して下さい。」あたりになると思いますがね。 自分が窮地に立たされたので、苦し紛れにあわてて別ＨＮを作成し、別人格を装って矛先をフラワーさんに向けさせる目的の投稿をした特徴が、良く出ていると思います。 (これは rom_no_me さんのMsg 4595 に対する返信です ) |
| 4602 件目 データー的に＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月30日 9時53分 ＞西田さんとミカエルさんに至っては、ターンオーバー制のように、一定の期間ごとに出てきますね。(大爆) 私とmichael_the_3rdさんが、同日に投稿を行っている日付を示します。 1999年8月24日 1999年9月10日 1999年9月15日 1999年12月22日 1999年12月28日 2000年1月7日 2000年1月13日 2000年2月16日 2000年3月13日 2000年3月17日 2000年3月20日 2000年3月23日 2000年3月24日 確かに、ここ最近は「二交代勤務」の様にも見えますが、トピ全体から見れば、「(大爆)」するほどの根拠もないと思いますよ。 (これは motokaiin さんのMsg 4598 に対する返信です ) |
| 4610 件目 ＞date_manさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月30日 21時49分 ＞「（予言されていた）災害を回避する為の方法」ってのは結局なんだったんですか？ Msg2988より＞ もし、われを信ずる者、百人あらば、その町に、壊滅的な天変 地異は起きまい。 われを信ずる者、この日本に増えつづけ、満ち満ちるならば、 日本列島の沈没は止めてみせる。 あと必要なのは、あなたがたの力だ。 助け合いの力だ。 信じる力だ。 「同朋たちを救いたい」という、その熱意である。 難しいことは何ひとつない。 ＞オリジナルなものってあるんですか？ Msg14より＞ ＞私も一冊読みかけましたが、あなたと違って矛盾ばかり感じました。それはａ２snowさんが言われるように他の宗教の良いところばかりを書いてあるものでした。 「人は自分で計画を立てて生まれてくる」とは他の宗教では言っていないはずです。 (これは date_man さんのMsg 4608 に対する返信です ) |
| 4614 件目 ＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 8時40分 ＞『同日に投稿』があったって、それが『同一人物で無い』とは限らないよ。 もちろん、そんなことは知っていますよ。 「ターンオーバー制のように、一定の期間ごとに出てきます」というあなたの主張に対する反論だけですから。 ＞自分は『中立の』ＲＯＭ者の方(大爆笑)突然あああいうことを書いたので、ついでに書いただけですよ。 「『中立の』ＲＯＭ者の方(大爆笑)」・・・ですか。 「(大爆笑)」と言うぐらいですから、あなたも「中立のＲＯＭ者」だとは思っていないのですよね。やっと意見が一致しましたね。 (これは motokaiin さんのMsg 4604 に対する返信です ) |
| 4615 件目 ＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 8時49分 ＞「フラワーさんを論破して下さい」・・・なぜ対象が「フラワーさん」なのでしょうね？本当に第三者であるならば、フラワーさんの情報元は「元会員側の発言」であることぐらいはわかるはずですがね。ですから、「幸福の科学が正しい教団であることを証明したければ、」の後に続く文章は、「元会員側の発言を覆して下さい。」あたりになると思いますがね。 への回答が、 ＞ハンドル明示して下さいよ。お話はそれからということで。 と受け取ってよろしいのですね。 核心を突かれて明確な回答を避けた、と受け取ってもよろしいですね？ (これは rom_no_me さんのMsg 4612 に対する返信です ) |
| 4616 件目 ＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 8時51分 ＞「フラワーさんを論破して下さい」・・・なぜ対象が「フラワーさん」なのでしょうね？本当に第三者であるならば、フラワーさんの情報元は「元会員側の発言」であることぐらいはわかるはずですがね。ですから、「幸福の科学が正しい教団であることを証明したければ、」の後に続く文章は、「元会員側の発言を覆して下さい。」あたりになると思いますがね。 への回答が、 ＞ハンドル明示して下さいよ。お話はそれからということで。 と受け取ってよろしいのですね。 核心を突かれて明確な回答を避けた、と受け取ってもよろしいですね？ (これは rom_no_me さんのMsg 4612 に対する返信です ) |
| 4617 件目 二重投稿してしまいました。すみません。 nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 8時56分 Msg4615とMsg4616は、二重投稿になってしてしまいました。 すみません。 (これは rom_no_me さんのMsg 4612 に対する返信です ) |
| 4624 件目 ＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 14時23分 ＞その後発覚を恐れて、しばらく両者の混在が続く。 なかなかおもしろい推理ですね。 ですが、フラワーさん登場の2000年2月16日以前にも「両者の混在」はあるのですが、このあたりは、どう説明するのですか？ 1999年8月24日 1999年9月10日 1999年9月15日 1999年12月22日 1999年12月28日 2000年1月7日 2000年1月13日 (これは motokaiin さんのMsg 4621 に対する返信です ) |
| 4629 件目 了解！＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 18時16分 ＞＞より詳しく言いましょうか。 ＞ 批判者側の書き込みが「少なかった」今年の１月ぐらいまでは、西田さんも「複数の人格」を使い分ける『余裕』があった。 了解！ 言わんとしていることはわかりました。 (これは motokaiin さんのMsg 4626 に対する返信です ) |
| 4630 件目 「稚拙または卑怯かつ不誠実」？＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31 ・18時50分 ＞貴方が屁理屈をこねてフラワーさんとまともに議論しようとしないからいい加減「我慢の限界に達し」てしたものですから ＞その前の「貴方はあまりにも稚拙または卑怯かつ不誠実」という指摘に対して全く反論されてません。 あなたのは、私への答えになっていません。 私は、フラワーさんに対して「参加資格がない」と言っていますよね。 これは立派に「まともに議論しようとしない」理由だと思いますけどね。 まともに議論しないのも、回答の一つだと思いますけどね。 トピとは関係のない話題で嗾（けしか）けて来る部外者に対して誠実に回答する義務などはないと思っています。 それを義務の様に解釈していること自体が、もはや公平なＲＯＭ者ではなく、批判者側の人間であることを物語っていると思います。 ＞できるだけ公平な目でROMに徹してきた と言うのであれば、部外者であるフラワーさんと論議しないことが、どうしてあなたの気に障るのか、「我慢」をする事になったのか、その過程となった理由を説明して下さい。 (これは rom_no_me さんのMsg 4625 に対する返信です ) |
| 4631 件目 「稚拙または卑怯かつ不誠実」？＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 18時51分 ＞貴方が屁理屈をこねてフラワーさんとまともに議論しようとしないからいい加減「我慢の限界に達し」てしたものですから ＞その前の「貴方はあまりにも稚拙または卑怯かつ不誠実」という指摘に対して全く反論されてません。 あなたのは、私への答えになっていません。 私は、フラワーさんに対して「参加資格がない」と言っていますよね。 これは立派に「まともに議論しようとしない」理由だと思いますけどね。 まともに議論しないのも、回答の一つだと思いますけどね。 トピとは関係のない話題で嗾（けしか）けて来る部外者に対して誠実に回答する義務などはないと思っています。 それを義務の様に解釈していること自体が、もはや公平なＲＯＭ者ではなく、批判者側の人間であることを物語っていると思います。 ＞できるだけ公平な目でROMに徹してきた と言うのであれば、部外者であるフラワーさんと論議しないことが、どうしてあなたの気に障るのか、「我慢」をする事になったのか、その過程となった理由を説明して下さい。 (これは rom_no_me さんのMsg 4625 に対する返信です ) |
| 4632 件目 また、二重投稿になってしまいました・・・すみません。 nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年3月31日 18時54分 また、二重投稿になってしまいました・・・すみません。 ４６３０も４６３１も、同一内容だと思います。片方を使用して下さい。 (これは nishida77 さんのMsg 4631 に対する返信です ) |
| 4635 件目 どちらの地方にお住まいですか？＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月1日 1時3分 ＞いいからまず私のことを誰だと確信しているのか教えて下さいよ。簡単なことでしょう？ Msg4601＞本当に第三者であるならば、フラワーさんの情報元は「元会員側の発言」であることぐらいはわか 驍ヘずですがね。ですから、「幸福の科学が正しい教団であることを証明したければ、」の後に続く文章は、「元会員側の発言を覆して下さい。」あたりになると思いますがね。 Msg4625＞貴方が屁理屈をこねてフラワーさんとまともに議論しようとしないからいい加減「我慢の限界に達し」てしたものですから、 Msg4631＞部外者であるフラワーさんと論議しないことが、どうしてあなたの気に障るのか、「我慢」をする事になったのか、その過程となった理由を説明して下さい。 あなたが「中立のＲＯＭ者」ではなく、「批判者」だからこそ、気に障ったんじゃないんですか？ ＞それと、内容を反映しないタイトルつけるの、やめて頂けませんか。 私のことを「稚拙または卑怯かつ不誠実」と言えるのですか？と言うことです。 (これは rom_no_me さんのMsg 4634 に対する返信です ) |
| 4636 件目 ＞date_manさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月1日 1時9分 ＞フラワーさんは「多少きつい言葉だけど」貴方達のことを lえてあげてるんじゃないでしょうか？ 確かに、ある意味では「正義感」なのかも知れませんね。 ですが、その方向性はどうなのでしょうね？ 神仏の方向なのでしょうか？それとも違う方向なのでしょうか？ ＞あなたも以前同じ立場だったからわかるでしょ!? その気持ち。 同じ立場でも「思い」は違うと思います。 私は、人には神仏の方向に向いて頂きたいと考えています。 あなたがMsg4534で示した箇所は、私が「あるクリスチャン」の方に、「自分の向いていた方向は、主イエスの方向だったのか？イエス様を心から愛するクリスチャンの言動だったのか？」ということを振り返って頂きたかったからなのです。 その結果は、date_manさんもご承知の通りです。 ＞それとも「自分は」やっても許されるけど、他人は駄目なんて言うんじゃないでしょうね？ 神仏の方向を向いている人の発言には、駄目なんて言いませんよ。 そうでなければ、必ず人を不幸にしますから、駄目と言います。 (これは date_man さんのMsg 4633 に対する返信です ) |
| 4666 件目 ＞motokaiinさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月2日 1時12分 ＞これは明らかな『名誉毀損』に当たる発言です。 顔も名前も立場も明かしていない人に対して、『名誉毀損』が成立するとは思えませんがね・・・ ＞場合によっては、ＹＡＨＯＯに証拠を提出し、あなたの調査を依頼します。 ありがとうございます。 あなたが訴えることによって、あなたの顔も名前も立場もわかる様になりますので、こちらとしては、そうして頂いた方がありがたいですね。 ですが、今一度考えて下さいね。 あなたの投稿を読むと、明らかに「脅迫」なんですね。 あれほどあなたが言っていた「脅し」を、あなた自らがやっているのですよ。 これは「魔」ではないのですか？ あなたが「脅し」をやっていることに気が付いていないのは、自己認識が出来ていないと思います。 私が、この様な発言をするのも、あなたを守りたいからなのです。 どうか、お察し下さい。 (これは motokaiin さんのMsg 4663 に対する返信です ) |
| 4701 件目 アドバイスありがとうございます。＞iroiroarimasuさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月4日 9時25分 ＞既に会員の皆様はご承知のことと思いますが、危惧していたことがおきました。 仰る通りですね・・・ motokaiinさん＞キーボードのカタカナのキーを押して書き込んだら、漢字が文字化けするんですよ。ＹＡＨＯＯのヘルプにも載ってますよ。 Yahoo!掲示板ヘルプ＞文章の途中に半角のカタガナを使用すると文字化けの可能性が高くなります。 nishida77＞顔も名前も立場も明かしていない人に対して、『名誉毀損』が成立するとは思えませんがね・・・ motokaiinさん＞ネット上では「名誉毀損」は成立しないとはどういうことですか？ nishida77＞あなたが訴えることによって、あなたの顔も名前も立場もわかる様になります motokaiinさん＞個人情報は絶対に漏らしちゃ駄目ですね。 話が噛み合っていませんね。もはや自分の言葉で語っていないのかも知れません。 ＞これ以上元会 ｃEんを危険な目に合わせたくありません。 そうですね、これ以上元会員さんを「危険」な目に合わせない方が良いでしょうね。 ＞また他の方への影響も十分に考えます。 批判者側だけでなく、善良なＲＯＭ者の方にも影響が出て来るでしょうね。 ＞そこで暫く投稿をお休みいただければと思います。 わかりました。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4681 に対する返信です ) |
| 4704 件目 公約通り nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月4日 15時24分 ＞貴方を「卑怯かつ不誠実」であるとする私の主張は正しいことが証明されました。 Msg4630 nishida77＞私は、フラワーさんに対して「参加資格がない」と言っていますよね。これは立派に「まともに議論しようとしない」理由だと思いますけどね。まともに議論しないのも、回答の一つだと思いますけどね。トピとは関係のない話題で嗾（けしか）けて来る部外者に対して誠実に回答する義務などはないと思っています。 (これは rom_no_me さんのMsg 4703 に対する返信です ) |
| 4706 件目 お断りします＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月4日 15時44分 ＞お、乗ってきましたね。嬉しいです。 ＞んじゃ、続けますか。 いいえ、あなたも参加資格がなく、トピとは関係のない話題で嗾（けしか）けて来る部外者の一人にしか過ぎません。（フラワーさんを論破して下さい。） 当会へ入会して教義をお学びになるか、批判者の立場を捨てて中立者になるかしてから参加願います。 (これは rom_no_me さんのMsg 4705 に対する返信です ) |
| 4708 件目 なるほど・・・＞rom_no_meさん nishida77 (３６歳/男性/群馬県) 2000年4月4日 17時43分 ＞参加資格って、会員か元会員であるということですか？ ＞へへへ、それならあるんですよ、私。 ・・・であれば、もちろん「魔」の怖さはご存じですね。 ＞ってことで、さ、続けましょうか。 元会員さんを危険な目に合わせたくありませんので、お断りします。 人道的見地からも、rom_no_meさんにもご協力願います。 (これは rom_no_me さんのMsg 4707 に対する返信です ) |
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