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| 4808 件目 私は虐められていたのでしょうか。 lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月7日 15時58分 はじめまして。 私は、９５年まで数年間幸福の科学の会員だったものです。ほとんど、休眠会員に近い状態で支部にもあまり足を運びませんでしたが、会員の方々とは結構接してはいました。 入会当初から会の体質にとても違和感・・といいますか合わないものを感じていて正直なところ苦痛だったので、思いきって退会させていただきましたが、 現在はとても心が軽い状態です。正直なところ、辞めて良かったと思っています。 （つづきます） (これは maru_maro_ さんのMsg 4796 に対する返信です ) |
| 4809 件目 私は虐められてたのでしょうか。 ２ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月7日 16時1分 ｍａｒｕ_ｍａｒｏさんもご指摘していましたが、偽善的な人が多いという印象は私も持っていました。「自我と真理の二重の基準」とでも言いましょうか・・調子の良い時は「真理、真理」なのですが、やはり気に入らないことがあれば、真理よりも自我を優先する方々が多いようです。 私などは某支部に「三法誓願」をしに行った時など、すこし早く行ったものですから、私の他にふたりの職員さんがいたのですが、「○○ですが、三法誓願をしに来ました」と言っても反応はつめたいものでしたし、私にわざと聞こえるように「誰それ？」などと陰口を言われたものです。 三法誓願をし終わった後もはじめてお会いする会員さんに「会員だったのですか。抹消すれば？」などと嫌味を言われました。 他にも「伝道は苦手です」と言えば、「したくなければ、しなくても結構です」と言われ、そのすぐ後に「主宰先生の講演会のチケットお友だちにも くばってあげたらいかがですか？」などと言われたりと、嫌な一日でしたね（笑）。 やはり休眠に近 「、立場の弱い会員でしたので言いやすかったのでしょうか。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4808 に対する返信です ) |
| 4810 件目 会員以外の方の人格 lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月7日 16時18分 また、ｍａｒｕ_ｍａｒｏさんは「会員以外の人の人格を認めていないように思われる」とご指摘していますが、これは私も他の会員の方々に感じていましたし、私自身も持っていました。ですが、これは「そういう空気を感じていた」というだけのことですので、なんとも証明のしようがありませんが・・。 ただ、そういう会員さんばかりではないのも事実です。数は多くはありませんが、思慮深い方々もいました。 ーもっとも、私自身は他の方々に伝道した経験はありませんから（と言いますか、伝道する気持ちがはじめからありませんでしたから）、他の方に無断でその方を会員にする、ということもありませんでした。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4809 に対する返信です ) |
| 4811 件目 私が退会した理由 lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月7日 16時39分 こういう私が退会した理由についてはいろいろありますが、主に以下のようなものです。 １，どうしても伝道する気になれなかったこと。 自分が悟っていないのに、他人に「真理」を語りたくなかったのです。「エル・カンターレという方が出て法を説いている」ということを広めるだけでも良い、という立場もありますが、正直なところ「エル・カンターレ」と言われてもピンと来ません。 ２．こういうことを心を開いて話し合うという雰囲気が会の中に感じられなかったこと。 とにかく、「真理」に関しては心を開いて感ずるところを感ずるままにお話しするという雰囲気がないように思います。「主宰先生はすばらしい。頑張って伝道しましょう」と手放しに賞賛する方はい易いです。反対に「よくそこまで手放しに賞賛できるなぁ。主宰先生に対して「伝道しよう」というほどの感動は感じていないのに、他人を伝道するのには抵抗を感じます」という方はとてもい難いです。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4810 に対する返信です ) |
| 4812 件目 他にも理由はありますが・・ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月7日 17時2分 他にも理由はありますが、とりあえずこのくらいにしておきたいと思います。 ただ、退会した後の「嫌がらせ」とかは皆無でしたね。私に限らず、そういうお話しは聞いたことがありません。 なお、私は現在、他の宗教団体には所属してはいませんし、所属する気持ちも持ってはいません。どこの団体にも中立といいますか、あえて信者になるというほどの関心はありません。 幸福の科学について言わせていただければ、教え自体は素晴らしいと思いますが、やはり「団体」になるといろいろと無理があるのではないでしょうか。これは他の宗教団体にも言えることかと思いますが・・。 とても興味深く、このトピックを拝見しています。是非、現会員さんの「本音」がお聞きしたいですね。会にいる間は心を開いて、こういうお話しはできませんでしたから。もちろん、現会員さんにかぎらず、他の方々のお話しも伺いたいものです。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4811 に対する返信です ) |
| 4814 件目 高橋信次さんの虚言癖？ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月12日 15時31分 今日は。 昨日、ここの過去ログに目を通したのですが、最近は参加される方が少なくなったようですね。 ところで、みなさんにお聞きしたいことがふたつほどあります。 １．高橋信次さんについてです。私がまだ会員だったころ、例の「高橋信次さんに関する一件がありました。 その時はたしか「高橋信次さんは９次元のエル・ランティではなく、６次元（７次元？）の霊だ」というお話しを聞いた記憶があります。 その時に「高橋信次には虚言癖がある」というお話しも聞いたのですが、ここに投降なさってるエル・ランティさんの、高橋信次さんの人柄に関する過去ログを読むと、どうも虚言癖があった方のようには思えません。 生前の高梁信次さんには虚言癖があったのでしょうか。もし、あったのでしたら亡くなった後も虚言を言うことは納得できますが、生前に虚言癖がなかったのでしたら、霊になってから虚言 激Zうとは考えられません。 どなたか生前の信次さんについて教えていただけませんか。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4812 に対する返信です ) |
| 4815 件目 高橋信次さんの虚言癖？その２ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月12日 15時39分 私は信次さんについて関心がなかったものですから、「虚言癖があった」と言われても「そうかな」ぐらいにしか思いませんでした。 ですが、エル・ランティさんの信次さんの実像についてのお話しを読ませていただいて感動に近いものを覚えています。 あのような方に虚言癖があったなんて信じられません。 もし、あったのでしたら仕方のないことですが。 それと訂正です。 前のログの「ここに投降なさっているエル・ランティさんの、」の「投降」は「投稿」の間違いです。 まことに失礼しました。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4814 に対する返信です ) |
| 4816 件目 最近の大川隆法さんについて lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月12日 15時49分 ２．最近の大川隆法さんについてです。 たまに書店で幸福の科学の本を手に取ることがありますが、大川さん随分とお痩せになりましたね。 「ダイエットをした」というお話しをどこかでお聞きしましたが、「実は健康を害している」というお話しも聞きます。 大川さんは何故あれだけお痩せになったのでしょうか。 あれだけお痩せになると、すこし気になります。 それとこの頃は本を書かれているのでしょうか。 書店でも新しい本は見かけませんが・・。 やはり健康を害していらっしゃるのでしょうか。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4815 に対する返信です ) |
| 4817 件目 とりとめのないこと。 lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 15時54分 この頃は私ばかりが投稿していてすこし恥ずかしい気持ちもするのですが、つい最近ここを知ったばかりですので、ご了承ください。 特になにを言いたいということもないのですが、５年ほど前に退会して以来、 幸福の科学という団体やそこにいた頃の自分（ほとんど休眠でしたが）、そして退会したことについて、いまだ考えがまとまっていない状態ですので、ここにとりとめのないことを書き込み続けることで、すこしずつでも気持ちが整理できたら・・と思っています。 ですから、みなさんにとっては特に意味のない書き込みばかりになってしまうと思います。どうぞお許しください。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4816 に対する返信です ) |
| 4818 件目 入会の動機 lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 16時9分 私が幸福の科学を知ったのは、学生の時です。同じ学校のある方がたまたま会員で、その方から幸福の科学について聞かされました。たしか９１年の「フライデー廃刊運動」の頃です。 主宰（当時）の本も何冊か読んだのですが、正直申しまして「ピン」と来ませんでした。「いいことを言っている」とは思いました。ですが、入会するほどの感動は覚えませんでしたし、他人に薦められない限りは自分からすすんで大川氏の本を読もうとは思いませんでした。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4817 に対する返信です ) |
| 4819 件目 入会の動機 その２ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 16時20分 その方を通して会員の方々と交流するようになりました。ほとんどが同じ学校の学生でした。それからその方々とは週に２度か３度、会ってお話しをしていました。もちろん、会とその教えについてです。 だいたい２〜３ヶ月程度、そんな状態が続いたと思います。そうこうしている内に「フライデー廃刊運動」が激しくなっていって、みなさんそれぞれにその方々なりに活動に関わるようになって行きました。会員ですから当然ですよね。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4818 に対する返信です ) |
| 4820 件目 入会の動機 その３ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 16時30分 ですが私は相変わらず入会せず、また入会する意思もありま ケんでした。入会すれば伝道させられるのは目に見えていましたし、それ以前にいくら会員のお話しを聞かされても、入会して「仏陀様」「仏陀様」と大川氏を崇め奉る気持ちにはとうていなれなかったからです。 それに、「フライデー」に対して何故あれほど過剰に反応するのかも不思議でしたし、あのような活動に参加するのは気がひけたからです。結局、入会しても活動には参加しませんでしたが・・。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4819 に対する返信です ) |
| 4821 件目 入会の動機 その４ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 16時43分 そのうち、会を紹介してくれた方から「そろそろ入会した方がいいよ」と何度となく言われるようになりました。まわりの会員の方々からも、「無言の圧力」とまではいかないまでも、そのような空気は感じました。つまり「私たちがこれだけ活動しているのに、この人はいまだ好き勝手なことを言うだけで一向に入会しようとしない」といったようなものです。ただ強引なところはなかったです。 ここで私は、ひと ツの選択を迫られました。「入会するか」それとも「入会をお断りし、会を紹介してくれた方との関係を疎遠なものにするか」です。 そのまま入会もせず、いままで通りの関係を会員の方々と続けて行くことは無理でした。もし許されるのでしたら、私にとってはそれが一番良い選択だったのですが・・。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4820 に対する返信です ) |
| 4822 件目 入会の動機 その５ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 16時57分 私は入会することを選びました。 それは、会を紹介してくれた方が信頼に足る方でしたし、その方がいるので安心感があったこと、 まわりの会員さんは比較的理性的な方が多いと感じたからです。なお、これは「世間一般と比べて理性的」という意味ではなく、「世間一般の方々と同じくらい理性的」という意味です。 ですが、真摯な気持ちで入会した訳でもなく、大川氏を「仏陀様」「仏陀様」と手を合わせて崇め奉ること、それに伝道することには強い抵抗がありました。 今思えば、その頃から私には「宗教団体」は向かなかったのかもしれません。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4821 に対する返信です ) |
| 4823 件目 後ろめたさ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月13日 17時13分 入会した動機については、とりあえずこんなところです。 ところで、元会員さんが「二者択一」とご指摘していますが、伝道することが「絶対善」だったことは事実だと思います。ですから伝道しない私には居心地が悪く、他の会員さんに対して内心後ろめたさを感じていました。 たまに支部に顔を出せば「仏陀様」「仏陀様」と手を合わせて、信仰している「ふり」をしていましたが、信仰している「ふり」をしている者の伝道は偽善的で見苦しいと思っていました。 それとも、私は「勇気がなかった」のでしょうか。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4822 に対する返信です ) |
| 4836 件目 元会員さんへ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月21日 17時9分 元会員さん、こんにちは。 私はフライデー廃刊運動の頃から数年間、幸福の科学の会員でしたが、その頃から「とにかく伝道、伝道」という雰囲気でしたし、生き神信仰といいますか、会員のみなさんが大川氏の写真に手を合わせていましたので、とても居心地が悪かったです。それでほとんど休眠会員の状態でしたが、今は会員の頃に伝道しなくてよかったと思っています。 休眠会員→退会ということで、今まで挫折感のようなものを感じていましたが、ここや幸子さんのＨＰを拝見させていただくことで、それもかなり和らぎました。 また、ときどき書き込ませていただきたいと思います。 ありがとうございました。 (これは motokaiin さんのMsg 4828 に対する返信です ) |
| 4837 件目 くろねこむさしさんへ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年5月21日 17時27分 やはり高橋信次さんに虚言癖はなかったのですか。 会員の方々の間ではそれまで「信次さん、信次さん」と親しまれていたのですが、大川氏の「高橋信次は裏の人」云々の発言をきっかけとして突然「信次、信次」」と呼び捨てにされていました。会員さんたちの、その変節ぶりには内心驚きましたが「虚言癖がある」ということは「そうなのかな」ぐらいに思っていました。 ですから、ここのエルランティさんの高橋信次さんの実像に関する書き込みを拝見しなければ、私はずっと「高橋さんは虚言癖のあった方だったのだな」と誤解していたことでしょう。 イメージというものも大切ですよね。「虚言癖がある」と誤解していれば、高橋さんの著書を読むのもなんとなく気が引けてしまいます。私は「悪霊」を読んだことがあるのですが、とてもよかったです。時間があれば、他の本も読みたいと思います。 ありがとうございました。 (これは kuronekomusashi さんのMsg 4835 に対する返信です ) |
| 4845 件目 くろねこむさしさん 元会員さんへ lon_lon_tei (女性/jp) 2000年6月2日 23時10分 くろねこむさしさんへ ＞高橋信次さんの書籍は、三宝出版から出ているオリジナルものをお読みください。高橋信次系の人達が書 「た書籍の中で、私がご推薦できるものは、ほとんどありません。 ＞ただ、昨年、文芸社より出版された、松本泰徳著「天上の光 地上の愛」は、ちょっと気になりますし、おもしろいです。 ありがとうございます。今度本屋さんで見てみようと思います。 元会員さんへ ありがとうございます。お蔭様でこのトピックや拝見したりこの前紹介してただいたＨＰを拝見したことで、挫折感もかなり軽減しました。 ただ、古参の幹部の方々がどんどん退会していったことを知ってすこしびっくりしています。小澤さんという幹部の方は私も知っているのですが、とても人柄のよい方でした。 (これは kuronekomusashi さんのMsg 4838 に対する返信です ) |
| 4846 件目 現在の大川氏の存在 lon_lon_tei (女性/jp) 2000年6月2日 23時13分 ところでこのトピックをご覧の方々にお聞きしたいことがあるのですが・・ 確か私のいた頃の大川氏は「エル・カンターレという９次元の大霊」だったはずですが、今は「１４次元」の存在に変更された（成長して１４次元になった？）ということを聞きました。 今の大川氏は幸福の科学ではどのような存在ということになっているのでしょうか。 (これは lon_lon_tei さんのMsg 4845 に対する返信です ) |
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