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| 4302 件目 地獄論について 4 iroiroarimasu 2000年3月23日 2時49分 ですからフラワーさん「往生要集」などを読んで見てください。 幸福の科学が生まれる遥か以前にも地獄を詳しく説明して くれている本がありますよ。 元会員さんにあおられないでご自分で確かめてみて下さいね。 「変貌」なんて大げさですね。ちょっと詳しく説明していただいた だけですね。 まあ地獄について「無明」なら仕方がないですけどね。 でも、それは知らないだけの問題ですね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4301 に対する返信です ) |
| 4303 件目 地獄論5 iroiroarimasu 2000年3月23日 3時2分 まあ「変貌」なる言葉の使い方も元会員さんらしいですね。 何でもないことを大げさにするのですね。 そのように感じるはご本人ですから仕方ないですけど 知識がないところにも問題があると思いませんか？ 昔か知られていた地獄で大騒ぎするのは。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4302 に対する返信です ) |
| 4323 件目 地獄論＞フラワーさん。 iroiroarimasu 2000年3月24日 1時5分 地獄論は少しご理解いただけたようですね。 元会員さんは「変貌」などという言葉であおりますが、 我々から見れば「詳しく教えていただいただけ」ですね。 霊界について学んでいるのですから当たり前のことですね。 それを恐怖心をあおるとか言うからおかしいのです。 なんでこんなに物事をまげて見れるのか不思議なんですよ。 ですからね元会員さんは一般的な地獄知識が無かったのか？と も考えているだけですね。 私からすれば子供の頃から知っていますから脅迫になんかなりません。 むしろ正確に教えていただいと思いますよ。マスコミでも読み手に受けるように大げさに書く記者がいますよね。元会員さんの投稿はそれに似ていますね。 ですから事実を歪曲するので危険だと思いますね。 (これは flowersfor さんのMsg 4307 に対する返信です ) |
| 4330 件目 地獄論＞フラワーさん2 iroiroarimasu 2000年3月24日 5時16分 基本書である「永遠の法」には 地上の人々にしっかりと知っておいてもらわなければいけないのは、 「地獄は天国と二分されるものではない」ということです。 これだけは、はっきりと言っておかねばなりません。 とあります。これは基本ですから覆ることはありません。 そして地獄は４次元以降の世界のほんの一部であると説明されています。 それだけの世界ですね。 しかし、その小さな世界をズームアップしてみれば色々とあるわけですね。 顕微鏡で覗いてみたら色々と見えるの似ていますね。 その説明をしているだけですね。それなのに恐怖心を植えるような ことだと発言されるのは元会員さんですね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4323 に対する返信です ) |
| 4331 件目 地獄論＞フラワーさん3 iroiroarimasu 2000年3月24日 5時26分 そして地獄の修行というのがさまざまにあるのですね。 まあ交通事故に合うような運転をして、それも大事故なり 大手術を受けるけが人もいますね。 それは凄い手術ですね。素人が見ていたら気絶するでしょう。 麻酔があるから痛みを感じませんが、もし、麻酔がなければ どうでしょうね。これは大変ですね。 地獄も同じですね、麻酔がないので治療効果は高いのですね。 心を病んだ人たちのリハビリは凄いのですね。 治療時間も深い地獄になればかかるのですね。 それだけですね。 ですから自分が地獄に行かないように頑張ればそれで済むことですね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4330 に対する返信です ) |
| 4348 件目 地獄論の受け取り方 iroiroarimasu 2000 N3月24日 12時52分 こうして繰り返すことで問題が浮き彫りになってきますけど 同じようことを何回も繰り返すことで真意が見えてくることも ありますね。 地獄のついて説明を詳しくされていたのを幸福の科学に従わせる 方法論にすりかえているのが元会員さんですね。 解かりますか？以前から何度も言っていますが地獄について幸福の科学が 存在する以前からあり、そこへ行く条件もすでにあったのですね。 それに何で主宰が脱会予備軍に対して法をとくと限定できるのでしょうか？ そこで私が言いたいのは受け取るとる側の心の投影が同じ話を聞いても 見解が変わるということですね。その人の心が地獄的であれば、普通の 話も悪く聞こえるのですね。そして自分のことを言われていると思い込む のですね。それが問題だと言っているんですよ。 (これは flowersfor さんのMsg 4346 に対する返信です ) |
| 4349 件目 訂正とさらにです。 iroiroarimasu 2000年3月24日 13時19分 「受け取る側の心の投影 ェ同じ話を聞いても見解が変わるということですね。」でした。すいません。 素直になれない状態であると悪意が無い話も悪意があるように感じるものですね。 元会員さんの話はそういう部分がメインとなり構成されているように思いますね。 比叡山に戻りますが「1万人単位で」と虐殺が行われたように書かれて いましたが、史料でいけば多くても４,000人ぐらいなんです。 こういうところにも元会員さんの現在の心の傾向が現れています。 個人の問題を幸福の科学の問題にすりかえるのはご本人の心にとってけっしてプラスになることではありませんね。 それこそ心に地獄を生み出していますね。そして多くの人を巻き込んでいればなおさらですね。 幸福の科学に入っていようといまいと、同じことですね。 全ては自分の問題です。それを忘れていけません。 それを忘れることは自ら「人間としての尊厳」を放棄しているような ものです。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4348 に対する返信です ) |
| 4355 件目 たと ヲば iroiroarimasu 2000年3月24日 14時45分 信長大阿鼻叫喚地獄説ですが 私は、幸福の科学の教義と史料から判断して阿羅漢なる存在はないでしょう と判断しています。 元会員さんの意見を要約すれば阿羅漢がいるか、いなかいは正確に は判断できないが、多分いたであろうから、信長は大阿鼻叫喚地獄に 落ちている。よって幸福の科学はおかしいという意見であると 思います。さらに当時の比叡山での虐殺された人の数をご自分で 水増しして判断されています。「1万人単位」でが数字計算の出発点 加えて独自の確率論ですね。 これでは何でもありと同じではないでしょうか？自分の意見を正当化する ために史実も捻じ曲げ強引に仮説を組み立てているのですね。 そこで質問しますが「1万人単位」での虐殺説はどこの史料にあるのでしょうか？日本の仏教の伝統を必死に守ろうとした姿はどこにあるのでしょうか？（これは信長の焼き討ちに備えたのかと言う意味です。） (これは iroiroarimasu さんのMsg 4349 に対する返信です ) |
| 4356 件目 どうも iroiroarimasu 2000年3月24日 15時2分 どうもミカエルさん。批判者側のご意見を伺っていると元会員さんらの発言に、それこそ「洗脳」されているのではないか？と思いたくなりますね。 地獄論は自分への戒めとして受け取るべきもですね。自主的に守ることですね。いわば自主目標ですね。 極端に言えば地獄へ行く選択の自由もあるのですねからね。 基本的なことを学ばないで、あるいは「軽視」して自分の興味の有る所だけに着目して、それは可笑しいといわれてもね。それは変ですね。 自分の心の状態が地獄的であるのを忘れておられては生きながらにして地獄にいるのと同じですね。全ては心ですからね。自らの心に地獄を描いているのですね。それに気がついて欲しいですね。 それが他人の責任のように言われますが自分の心の王国の主は自分ですね。 それを、しっかり理解して欲しいですね。 (これは michael_the_3rd さんのMsg 4353 に対する返信です ) |
| 4361 件目 ワたね。 iroiroarimasu 2000年3月24日 16時34分 ＞いくら教えてあげても、相手が「聞く耳持たず」では、救いようがないです＞ね。まぁ、冷たい様ですが、行くべきところへ行って、「二度度こんな所＞へ来るのはイヤだ！」と、痛感して頂くまでは、無理なのかなぁ？と考えて＞しまいます。 こういう発言をすると傲慢とか言われそうですね。でも幸福の科学に 入会して理解できたことに生きていても地獄にいるということですね。 私は癌になる心の状態を経験していますが、それは幸福の科学で学ぶ と「生きながら地獄状態」に心があったということが理解出来ますね。 ここに参加する皆さん全員が試してみていただければ、かなり統計が 取れると思いますが1週間でも良いですから、どんな夢を見たのかを記録して いただくと良いですね。夢は雑夢もありますが霊的世界へ帰っている記憶でも あります。どのような世界に帰るか現在の心境に応じますね。 日々変化します。せっかくこのトピに参加されるのですから一度挑戦してみて欲しいですね。天国、地獄の経験が出来ると思います。生きていてもね。 (これは michael_the_3rd さんのMsg 4357 に対する返信です ) |
| 4556 件目 霊界時間について 2 iroiroarimasu 2000年3月29日 3時52分 仕事で４日間出張に行っていましたが投稿が増えたようですね。お待たせしましたが霊界時間について書いて行きたいと思います。 これは信長大阿鼻叫喚地獄説を唱える元会員さんが幸福の科学の 教義を批判されている理由に坂本竜馬の霊言（悪霊撃退法）をあげております。霊言についてのその意義と扱いについては既に述べていますから ここでは言いません。 霊界時間のあり方を理解いただけると、より霊言の解釈について理解していただけると思います。 霊界時間はこの地上世界に存在する時間とは異なるのですね。 この世ではいわば直線的で過去、現在、未来と表現され川が流れるように一方向にのみ流れていきます。時計で計測できる物理的時間を、だれもが「当然」と思っています。 あの世つまり霊界では過去、現在、未来が円環のようになって螺旋状に回っているため、それが過去の時間なのか未来の時間なのか分からないところがあります。未来と思ったことが過去だったりするのですね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3984 に対する返信です ) |
| 4557 件目 霊界時間について 3 iroiroarimasu 2000年3月29日 4時2分 霊界における時間の円環は、渦巻きのようであり、この世とは違う形で時間が動いていくので、自分が未来をみているか、過去を見ているか分からなくなります。霊界では未来のビジョンだと思っていても、実は過去のことだったりするので、霊界での経験は現在ただいま起きていることなのか、それとも何百年か前に起きたことなのか、あるいは未来に起きることなのか確定するのが非常に難しいのですね。 また「これは確定的に起きることだ」と思っても、それは実は、ある霊人の心の中で起きている現象に過ぎない場合もあります。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4556 に対する返信です ) |
| 4558 件目 霊界時間について 4 iroiroarimasu 2000年3月29日 4時11分 ですから坂本竜馬は霊言で「信長はどうやら地獄の方でいまだに戦をやっとる らしい。」と発言しているのですね。 「やっとる」ではなく「やっとるらしい」と発言していますね。 確かであるか確認するのが難しいのが霊界ですね。 また先に書いた「本人の心の中で起きている現象」ということも ありますから判断が難しいのですね。 坂本竜馬が地上時間で1989年当時、霊界をどのように把握していたかは 「らしい」の発言で理解できると思います。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4557 に対する返信です ) |
| 4579 件目 狡猾な書き方ですね。元会員さん iroiroarimasu 2000年3月29日 12時26分 参考書である霊言を基本教義のように考えるのが元会員さんの癖ですね。 とても悪い癖ですね。貴方はどうして真っ直ぐ、物事を見ようとしないのでしょうか？やはりこれだけ多くの人を巻き込みましたら、ご自分が間違って いたらその結果の怖さに素直になれないので オょうね。 また竜馬と天台さんでは霊格が違うのですね。 ここをご覧の皆さんの中には、この２人の霊格の違いを知る人は少ないでしょう。 元会員さんの書き方は２人の霊格の違いを伏せて書いていますので非常に 「ずるい」書き方だと思います。7次元と8次元で認識力が違いすぎますので ね。それをあたかも同じよう印象付けるような行為はある種の洗脳行為ですね。こういう書き方はやめて下さいね。 (これは motokaiin さんのMsg 4564 に対する返信です ) |
| 4592 件目 やっと書きましたね。 iroiroarimasu 2000年3月29日 19時5分 やっと書きましたね。元会員さんに洗脳されている方の皆さんに基本書を良くお読みくださいとお願いしている意味が現れました。 基本書「黄金の法」では163ページに「59４年に荊州玉泉寺で「魔カ訶止観」を講述した頃には、完全に如来の悟りに達していました。」 ＞主宰もそんなこと『一言も』言ってないよ。 と元会員さんは発言されておりますが、気の毒に思います。 ここまで落ちているのかと。参考書と基本書の区別もつかず、自分勝手に 教義を歪曲し、挙句にこの有様ですね。 お気の毒としか言えませんね。合掌 (これは motokaiin さんのMsg 4586 に対する返信です ) |
| 4594 件目 基本書でも改訂はあります。 iroiroarimasu 2000年3月29日 20時17分 元会員さんは改定版の最新の黄金の法は読んでいないようですね。 霊界調査の困難さは地上界から調査するのも大変のようです。 ですので後から事実が判り訂正することもあります。 調査が新しい事実を発見することで訂正があるのですね。 そういうことが理解できないようですね。 勝手に教義を変えないで下さいね。元会員さん貴方が教祖ではないのですからね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4592 に対する返信です ) |
| 4603 件目 書けば書くほど・・・そうですね。＞rom_no_meさん iroiroarimasu 2000年3月30日 11時51分 人には無くて七癖とか言いますがまた言霊の使い方がその方の心境として 現れてまいりますね。 私もおやおやと思っておりましたが,本当に気が付いていないのはご本人だけのようですね。 かなり几帳面で優秀な方だったようですが思い込みが激しくまた御本人も 気が付いていると思いますが幸福の科学に入会して「プライド」が余計に高くなり「増上慢」にもなられたようですが,転落ということが有ったのでしょうね。ご自分の器を超える事件が起き、それが受け入れられなかったのでしょう。それは自己保存欲が大いに関係しているでしょうね。 プライドも全てそれから起因していると思います。ゆえに自己正当化を しなければ自分を保てないのでしょうね。非常にもったいないですね。 (これは nishida77 さんのMsg 4601 に対する返信です ) |
| 4605 件目 信長の宗教観の顕れか？ iroiroarimasu 2000年3月30日 18時9分 聖衆来迎寺は天台宗延暦寺に属する中本山です。坂本の戦で織田軍の大将 森三左衛門可成でした。浅井・朝倉の連合軍に敗れ戦死しました。 このときに比叡山の法師たちもこの戦に参加しました。当然、浅井・朝倉方ですね。この法師たちの行動も比叡山焼き討ちの一因のようですね。 当時の来迎寺の住職である「真雄上人」は浅井・朝倉方の立場にあったのですが、森の死をいたんで夜陰に乗じて遺体を運び来迎寺にて葬ったのでした。 信長は比叡山で多くの堂塔僧坊、山王21社、坂本の町家を焼き払いましたが 森を弔った来迎寺は恩義を感じ焼き討ちをしなかったようです。 当然、そこにいた住職「真雄上人」を始め全ての僧は殺されていません。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4592 に対する返信です ) |
| 4611 件目 真の宗教音痴のようで。 iroiroarimasu 2000年3月31日 0時37分 イカルガさんはね。 (これは ikarugayamamoto さんのMsg 4607 に対する返信です ) |
| 4642 件目 狭い了見で生きているとね。 iroiroarimasu 2000年4月1日 7時36分 やはり、そのように受け取るのですね。 これは神仏への誓願で語られた内容です。 これは願いですね。 そういう心構えで頑張ろうということです。 どうも当たったとか当たらないとかそのような二元論的な解釈しか 出来ないようですね。 これはイカルガさんの人生への取り組み方が見えてきますね。 「青年よ大志をいだけ」と言う意味は解かるでしょう？ それと同じですよ。学校の先生ならば解かるでしょ？ (これは ikarugayamamoto さんのMsg 4447 に対する返信です ) |
| 4644 件目 ご指摘ありがとうございます。 iroiroarimasu 2000年4月1日 11時42分 fuji_98さん、初めまして。 とてもありがたいご指摘ありがとうございます。 出来ればアドバイスいただいた方向へ転換できると良いですね。 これから努力させていただきます。 ありがとうございました。 (これは fuji_98 さんのMsg 4643 に対する返信です ) |
| 4662 件目 元会員さんは気が付いていないようですね。 iroiroarimasu 2000年4月1日 23時41分 まあ、色々言われているようですが、私に感じるのは元会員さんを 筆頭に色々動いている方もいますが 、それは人間としての個性がありますから別に良いのですが、 しかし、それらを統合して働かせている意識があります。 私はそれについて言っているのですね。それについては元会員さん 、イカルガさんが特に支配されているようです。 特に元会員さんは阿羅漢についての考え方にそれが出ていました。 、私は、これ以上は危険と判断します。 それは「魔」と呼ばれているものたちですね。これはあえて元会員さんや イカルガさんを守るために書きます。それにフラワーさんも守りたいですね。 これは元会員さんやイカルガさんを貶すために発言しているのではありません のでご理解くださいね。また貴方がたが、どのようにご理解されるかは想像がつきますが敢えて書かせていただきます。すいま ケん。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4603 に対する返信です ) |
| 4664 件目 証拠はありますよ。 iroiroarimasu 2000年4月2日 0時49分 それは今回の元会員さんの発言にありますね。 私は最初か謝罪しながら書いています。 貴方があげた私の投稿からしっかりそれが抜けていますね。 それは「す・い・ま・せ・ん」の言葉ですね。 まさにこのような反応は「魔」が貴方を利用しています。 また以前私のところでは貴方に返事を書くたびに火花がでたりして パソコンが異常になりました。特に阿羅漢のところですね。 これは凄かったですよ。これは怖かったですね。 貴方は怖さを知りませんね。ですから怖いのです。 ですから良く考えてご自分を守ってください。お願いします。 魔は正体を見破られると過剰に反応したり、暴れます。 ですので現在のご自分の心の状態をしっかり見極めて見てください。 貴方へ出来る私のアドバイスは以上です。 真剣に言っているんですからね。誤解しないで下さいお願いします。 貴方を心より心配しているのですからね。すいません上手く表現できなくて。 (これは motokaiin さんのMsg 4663 に対する返信です ) |
| 4665 件目 これまで iroiroarimasu 2000年4月2日 1時6分 これまで厳しく貴方に接してきましたが、それは会を守ろうとかでは 無いんです。貴方が騒いで潰れるような会なら、それは偽者ですから 潰れたほうが良いのですね。私は本当に思いますよ。 でもそのようなことはないでしょう。 幸福の科学批判の行為を正義と思って行っているうちにミイラとりが ミイラになるこがあります。 元会員さんの投稿を過去に遡り調査しましたがいたるところに 顔を出しています。 その魔のハンドルネームは「ル・シ」です。 攪乱と疑いをモットーにしていますね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4664 に対する返信です ) |
| 4679 叙レ 第2の証拠ですね。 iroiroarimasu 2000年4月3日 8時4分 この元会員さんの投稿は一体なんでしょう？漢字の部分だけ文字化けするとは！！専門家にも聞いてみましたが非常に珍しいケースとのことでした。 私からみるとこれはやはり「魔」だなと確信できます。 元会員さんの意図とは関係なく、このようなことが2回もおきている以上、 危険だと思います。信じられない方に無理にとは言いません。しかし、 これ以上、元会員さんを守ることは私には出来ません。 そこで現時点で唯一できることは元会員さんを刺激しないことですね。 ですので残念ですが暫く投稿をお休みしましょう。 元会員さんも暫く投稿はお休みされた方が良いですよ。これが最後のアドバイスです。このまま行けば取り返しがつきません。まずご自分をお守り下さい。 心より貴方の無事を祈ります。お気をつけて。 合掌 (これは motokaiin さんのMsg 4668 に対する返信です ) |
| 4680 件目 第2の証拠ですね。 iroiroarimasu 2000年4月3日 8時7分 この元会員さんの投稿は一体なんでしょう？漢字の部分だけ文字化けするとは！！専門家にも聞いてみましたが非常に珍しいケースとのことでした。 私からみるとこれはやはり「魔」だなと確信できます。 元会員さんの意図とは関係なく、このようなことが2回もおきている以上、 危険だと思います。信じられない方に無理にとは言いません。しかし、 これ以上、元会員さんを守ることは私には出来ません。 そこで現時点で唯一できることは元会員さんを刺激しないことですね。 残念ですが暫く投稿をお休みしましょう。 元会員さんも暫く投稿はお休みされた方が良いですよ。これが最後のアドバイスです。このまま行けば取り返しがつきません。まずご自分をお守り下さい。 心より貴方の無事を祈ります。お気をつけて。 合掌 (これは motokaiin さんのMsg 4668 に対する返信です ) |
| 4681 件目 ここに投稿される会員の皆様へ iroiroarimasu 2000年4月3日 8時12分 既に会員の皆様はご承知のことと思 「ますが、危惧していたことが おきました。そこでお願いがあります。 これ以上元会員さんを危険な目に合わせたくありません。 また他の方への影響も十分に考えます。 そこで暫く投稿をお休みいただければと思います。 また元会員さんのために祈りをしていただきたいと思います。 どうか宜しくご理解のほどお願いいたします。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 4680 に対する返信です ) |
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