| 3111 件目 また本当にアホクサイのですが iroiroarimasu 2000年2月8日 19時38分 別に批判者がいることは逆に言えば幸福の科学がさらに良くなることにも つながるのですね。気がついていない点があるのであれば直せばいいだけ のことなんですね。 何でも完璧でなければならないと望む人に限り、何かコンプレックスを もっていて他人のアラが自分のアラのように思い許せないようです。 完璧であろうとすればするほど自分のアラがみえて許せないのですね。 そして完璧でないから「悪」と決めつけてかかる傾向があるようです。 でも本当にアホクサイのですがそれ実は自分に問題があることを 暴露しているようなものなんですね。批判者の多くは、幸福の科学が 説く以上の話を示してくれませんね。それが何よりの証拠だと私は 思います。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3110 に対する返信です ) |
| 3112 件目 また iroiroarimasu 2000年2月8日 19時59分 またグレーシージュウジツさんがアホクサイさんに説明を求めていますが それに答える気配は今のところありませんね。 言いたいことだけを言って去ると言うパターンのくり返しがここに あります。 本当に世の中のことを心配している人とは、悪いのですが見えません。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3111 に対する返信です ) |
| 3114 件目 例えば iroiroarimasu 2000年2月8日 21時37分 例えば何かに真剣に取り組むことで一つの姿を見ることが出来ます。 演奏家でもゴルフのプレーヤーでもお茶を立てている方の姿でも そうですが、時間をかけて修練した方の姿は非常に美しいものが あります。無駄がありませんね。これは長い時間かけて訓練をした 成果だと思います。 しかし、これが宗教になると「洗脳」されていると言われてしまう 可能性があるのですね。（＾＾；； 幸福の科学で真剣に学んでいくと一つの姿が現れてきます。それはまず 明るいのですね。そして爽やかになります。なぜなら心の執着が少なく なるからですね。 しかし、それをもって洗脳と言われては非常に迷惑な話でもあります。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3112 に対する返信です ) |
| 3115 件目 例えば２ iroiroarimasu 2000年2月8日 21時44分 またミカエルさんもあげれましたがＦｒｅｄｙさんという１０年間会員を されていた方がいましたが残念ながら現在は退会されています。 私もこの方と随分とお話をさせていただきました。ご苦労されたこと、 また少々あれれと思うことなどありましたけど、やはり一度は同じ 道を歩んだ方として残念に思うこともあり、私なりに話をしましたが 、だからといってＦｒｅｄｙ ウんという方が憎いわけではありませんね。 洗脳されている方だったらもう少し簡単に話はついていたかもしれません。 また１０年も会員をやっていたたなら洗脳から解放されるのには時間が かかると思いますよ。でもＦｒｅｄｙさんはご自分の「意志」で色々と 発言されていました。それを見ても「洗脳」とはほど遠いことが良く解ります。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3114 に対する返信です ) |
| 3118 件目 おいおい、いい加減にしたら！！！ iroiroarimasu 2000年2月8日 22時29分 おいおい、いい加減にしたらどうだい「アホクサイ」さん、自分で幸福の科学はカルトだと言い切っただろ。 それは、ただ単に言葉遊びなのかな？ 元会員があとからカルト、カルトと言ってくれるのをあてにして 「カルト」発言したのかい。 元会員に聞かなければ、分からない程度で「カルト」と貴方は言って いたんだったら本当に貴方はひどい人間だぞ！！！ ＨＮどおりの人間だということを自ら証明しているようなもんだね。 貴方どこで洗脳されているんだい？ どうか教えて下さいだね！！それこそ。 本当にいい加減な奴なんだな「貴・方」は！！！呆れたね。 (これは ahokusai さんのMsg 3116 に対する返信です ) |
| 3119 件目 おいおい iroiroarimasu 2000年2月8日 22時33分 おいおい、また、いい加減なことをいうなよ。 最初からいい加減な発言をする無責任人間だと思っていたけど もう止めたらどうだい！！ Ｆｒｅｄｙさんの会話は最初か知っているだろう？ それだったらそんな開き直りは出来ないはずだぞ。 もうこれ以上恥じの上塗りは止めたらどうだい。 (これは ahokusai さんのMsg 3117 に対する返信です ) |
| 3121 件目 良く解りましたね。 iroiroarimasu 2000年2月8日 22時55分 どういう意図でここに参加しているかはこれで良く解りますね。 ただ単に幸福の科学を攻撃するためだけに参加しているのが 「アホクサイ」という人物なんですね。 カルトの根拠の説明を求められると「元会員」に尋ねるような 有様ではね。実にいい加減なものですね。 それでカルトと言い切るところは実に「愚かな」行為ですね。 そのような非礼なきわまりない態度は許されるものではありませんね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3119 に対する返信です ) |
| 3127 件目 何が問題なんでしょう。 iroiroarimasu 2000年2月9日 11時55分 ＞しかし、限りなく不透明であり、根幹に諸々の問題を抱えた団体である ＞ことは否めないであろうと考えます。 限りなく不透明とはどういうことでしょうか？ もし疑問に思われるなら直接もよりの支部にいって「想像」のなかで 悶々としているだけでなく、ご自分の目で耳でそして心で確認して みて下さい。 また根幹に問題を抱えたとはどういうことですか？これもご自分で 確認されてから発言していただきたいものです。 (これは sinnosuke206 さんのMsg 3106 に対する返信 ナす ) |
| 3128 件目 どういてしまして。ｍ（−−）ｍ iroiroarimasu 2000年2月9日 12時16分 色々な意見がありますが、最後はご自分で甥子さんと直接 お話されてみてはいかがでしょうか？ やはり最後はご自分で確かめるということが大切ではないでしょうか？ そこから真実が見えてくるものです。 幸福の科学を否定的とらえる人の中には「アホクサイ」さんなどに 代表されるなんの知識もなく偏見だけで批判、中傷する方もいます。 また元会員の方で教えが理解できない故に退会された方もいます。 またこうして現時点でも学んでいる人間もおります。 ですから最後はご自分でご確認されて、結論を出されることが 一番かと思いますので宜しくお願いします。 (これは Seventh_Day さんのMsg 3124 に対する返信です ) |
| 3129 件目 また iroiroarimasu 2000年2月9日 12時33分 また、アホクサイさんが紹介されたカルトの手口に関するホームページは 参考になると思います。 あそこをみればカルト的宗教教団の手口が良く理解されます。 そしてあそこをみると如何に幸福の科学がカルトとは 関係の無い教団かが分かります。 あれを読んでみて甥子さんとお話しされるといいのではないでしょうか。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3128 に対する返信です ) |
| 3132 件目 何を根拠にしているんだろう。 iroiroarimasu 2000年2月9日 21時51分 そうですね。アホクサイさんは何を根拠にしているんだろうかと 思うのは当然ですね。カルトの特徴を自ら紹介するかたちを とられましたが現時点まで回答がないということは、現在、懸命に 調べられているのでしょうか？ 何しろここまでいい加減な発言を私はみたことがありません。 ご自分の発言がいい加減なんですと公表しているぐらいですからね。 （＾＾；；； 私にしても一般社会生活から切り離されたら仕事も出来ず収入も 得ることが出来なくなりますね。また新しい技術や考え方を学ばなければ 厳しい現代社会では取り残されるだけです。 またしっかり食事をしなければ体力的にも衰えますから仕事にも悪影響 が出ますから、私はカルト団体には絶対に入らないでしょうね。 (これは benkyouchuu さんのMsg 3131 に対する返信です ) |
| 3174 件目 恐いですね。 iroiroarimasu 2000年2月12日 5時49分 このアホクサイさんの独り言を読むと、如何に先入観念に支配されている思考をしているかが良く理解出来ますね。 ＞それが本当ならかわいそうだなぁ。創価学会員と幸福の科学の夫婦。最悪だ ＞よね。毎日争いが絶えない家庭。ああ〜 特に最後のこの部分ですが、これはこの方がまさに偏見で判断して いることが良く解りますね。「独り言」ですから尚更怖さが増しますね。 これこそある種の「マインドコントロール」状態の典型といえるでしょう。 このような考え方に染まるのはどこかの政治団体にアホクサイさんが 関係しているからでしょうかね？ 私は幸福の科学の会員ですが、私の知り合いには創価学会に所属して いる方もおります。そして仕事上いつもお付き合いをしているうえに 家族ぐるみでもお付き合いもしております。 (これは ahokusai さんのMsg 3135 に対する返信です ) |
| 3175 件目 恐いですね。 iroiroarimasu 2000年2月12日 5時51分 その方のご家族全員が創価学会に所属しています。 創価学会員だから全て一律かといえばそうではありません。創価学会というレッテルを貼りそれで個人の人格を否定しているようなアホクサイさんの考え方は、ある意味では「差別」意識が根源に存在するようにさえ感じられてしまいます。それに気がついていないことが如何に「危険」なことであるのか。このような意識を持つ人が過去にファシストになったり、極左翼になっていったように私は思います。 ですから是非アホクサイさんも幸福の科学で学んでもらいたいものですね。 しっかり学べばそのような偏見と差別に満ちた考え方が如何に馬鹿らしいかが 理解されることでしょう。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3174 に対する返信です ) |
| 3176 件目 題名が凄いので iroiroarimasu 2000年2月12日 5時56分 少し期待したんですが、大したことないですね。（＾＾；； 地元ではタクシーの運転手さんなんかには評判がいいですね。 また地元のホテルも研修などがあると満員状態ですから （特に精舎のちかく）経済的にも地元の繁栄に貢献していますね。 貴方の地元を大切にしているのは幸福の科学なんですね。 門前町のは栄えるんですよ。良いことではないですか。（＾＾） (これは Dr_2000 さんのMsg 3163 に対する返信です ) |
| 3177 件目 そうですか。 iroiroarimasu 2000年2月12日 6時0分 そうですか、良かったですね。日本と言う國は昔から「島国根性」とか があり新しいものに対して、感覚的に否定する傾向があるようです。 しかし、逆に理解されると吸収するのも早いようですね。 甥子さんが大学生であることでご両親などが心配されるのは、当然かも しれませんが、甥子さんを信じてあげて下さい。 きっと心から納得される日が来ると思います。時間は最低でも３年単位 でみてあげて下さい。 また何かありましたらいつでもご相談下さい。お待ちしています。 (これは Seventh_Day さんのMsg 3170 に対する返信です ) |
| 3178 件目 そうですか。 iroiroarimasu 2000年2月12日 6時1分 そうですか、良かったですね。日本という國は昔から「島国根性」とか があり新しいものに対して、感覚的に否定する傾向があるようです。 しかし、逆に理解されると吸収するのも早いようですね。 甥子さんが大学生であることでご両親などが心配されるのは、当然かも しれませんが、甥子さんを信じてあげて下さい。 きっと心から納得される日が来ると思います。時間は最低でも３年単位 でみてあげて下さい。 また何かありましたらいつでもご相談下さい。お待ちしています。 (これは Seventh_Day さんのMsg 3170 に対する返信です ) |
| 3179 件目 これも酷いね。 iroiroarimasu 2000年2月12日 6時7分 これも酷いね。なんでこんな表現をするんでしょうね。 ＞大学は出ていないね このような差別意識を持つのは逆に言えば 心に傷があるからでしょうか？ 貴方の過去を振り返ってみて下さい。 このような低レベルな発言は出来るだけ避けたほうが良いですよ。 貴方の人格が疑われます。自らを傷つけることはありません。 こうして人を試して、優越感に浸り、それで幸福の科学を 中傷したいのかもしれませんが、その程度の考え方では 貴方のそこが知れてしまいます。ご自愛下さい。ｍ（−−）ｍ (これは channel_2 さんのMsg 3144 に対する返信です ) |
| 3181 件目 その様ですね。 iroiroarimasu 2000年2月12日 10時41分 お正月は各地の名産が食べられますね。出店がでますが、これが なかなか良いですね。 今年は新潟支部の方のお餅や、和歌山のラーメン、名古屋のおでん など美味しかったですね。（＾＾） 東京では餅つきなんかみられなくなりましたから、子供にも 良い経験をさせていただいたように思います。 つきたてのお餅は美味しいですね。（＾＾） (これは masshi_26 さんのMsg 3180 に対する返信です ) |
| 3189 件目 ＧＬＡとの違い iroiroarimasu 2000年2月12日 19時5分 力丸さんの分析は面白いと思います。ＧＬＡが分裂したのは、結局は 教義が不完全だったからだと思います。 貴方の過去世は誰それと言われ随分皆さん気持ちよくなられていたんです。 でも先生が亡くなられると、それを認めてくれる方がいませんから 自分で言い出すと、言われたあいても俺の過去世はだれそれで 俺の方が偉いになっていくんですね。 ここが大きな問題です。ようなプライドですね。悪い意味のプライドです。 (これは Rikimaru7 さんのMsg 3182 に対する返信です ) |
| 3190 件目 ＧＬＡとの違い２ iroiroarimasu 2000年2月12日 19時13分 幸福の科学の場合は大川総裁自身が言われていますが、人間として生まれれば それはこの地上世界の制約の中で努力をしていくことで本来の使命が果たせる 立場になるとのことでそれが９次元霊と言われる存在でも修行時間が かかるのですね。幸福の科学は最初は学習的傾向がつよく救済型では ありませんでした。これは総裁の準備とも関係しています。そして救世主と しての宣言をされたことで学習好きの方はどちらかと言うと腰が引けた ように思います。ここで幸福の科学が創立いらい大きく成長したんですが それについていけない方がいたのも事実ですね。 またそのご戻られた方も多くいますね。結局ＧＬＡは教義不足、幸福の科学は 教義の成長により変革期を迎えたと言えるでしょう。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3189 に対する返信です ) |
| 3191 件目 ＧＬ `との違い３ iroiroarimasu 2000年2月12日 21時49分 このように書くとかなり尊大ではないか？と思われてしまうかもしれません が、ＧＬＡの高橋信次先生が書かれた本を一応読みましたが、幸福の科学と 比較するとやはり教義は少ないと思います。 特に日本神道系の神々のことは低くにていたようですので、それらに ついての記述は少ないと思います。 またイエス・キリストについてもです。ここが肝腎なポイントです。 ミカエルさんは良く出てこられました。しかしイエス様はでてこなかった ように思いますね。また孔子、ソクラテス、老子さらには ギリシャの神々は殆どなかったように記憶します。 この点を冷静に比較しますと私には物足りない教えに感じました。 また過去世がいくら偉くても現時点ではどうか？ということが肝腎ではないかと思いましたね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3190 に対する返信です ) |
| 3192 件目 ＧＬＡとの違い４ iroiroarimasu 2000年2月12日 21時57分 過去世に囚われて現在はどうなのか？ということはこれは我々にも言える ことですね。ですから下手に過去世に囚われていると落とし穴が待って いることににもなりますね。それは「慢心」するということです。 過去は過去、現在は現在と考えないと生まれ変わって来た意味がないと 私は思います。過去から成長することが大切かと思います。 その点がＧＬＡにおいては教義的に不足していたと思います。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3191 に対する返信です ) |
| 3193 件目 またマインドコントロールにつて iroiroarimasu 2000年2月12日 22時33分 以前関谷さんという方が虚業教団と言う本を書きました。 早速、私は購入して読んでみました。そのことはここにも以前書きましたね。 色々と内輪話がのっていましたが、まず問題有りと思ったのはプライベートな写真を断りもなしに掲載していることです。 これは仮に関谷さんが正しいとしても、このような手段を選ばない方法を 取ることを行ったこと自体に彼の 繧ウを感じたんですね。私は。 自分の言うことに確信と真実があれば何も他人のプライベートな写真を 掲載しなくても良いのではと先ず思いました。写真を載せることで 大川総裁と近い存在をアピールしたかったのでしょうが、私には逆効果でした。中身で勝負すれば良いのになあと思いましたね。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3192 に対する返信です ) |
| 3194 件目 またマインドコントロールにつて ２ iroiroarimasu 2000年2月12日 22時38分 ですから逆に私はこの本を使わせて頂き伝道させていただきました。 弱さとはこういうところに出るんだよ。とね。 また、彼の考え方を慎重に検討すると、自分の中にある価値尺度を成長 することが出来なかったことが問題であると私は思いますね。 ですからある意味ではお人好しであると同時に心配症の気がありました。 教えを信じておられるなら「発展」というものが理解されても 良いのにと思いましたね。調和を考えすぎて小さくまとまっているんですね。 また、回りに優秀な後輩が出てきて存在が薄くなったことに対する焦りも あったように思います。また彼の本にあるように彼が本当の右腕のような 存在で重要な方であれば、私の右腕だとしたらどうだろうと考えてみました。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3193 に対する返信です ) |
| 3195 件目 またマインドコントロールにつて ３ iroiroarimasu 2000年2月12日 22時44分 右腕を失えばかなり不自由ですからね活動にも支障がでますね。また精神的にも不安になり仕事が手につかない時期が暫くあるでしょうね。 しかし、その時期の大川総裁は淡々と仕事をされ講演会も開かれて おられましたね。その当時私は関谷さんが退会したとは知りませんでした。 関谷さんの本が出てその時期に彼が退会したことを知ったのですね。 これは私にしてみると驚きでもありましたが逆に冷静に当時を 振り返ることが出来ました。やはり大川総裁は凄いなあと思いましたね。 何故かといえば「心」乱れることなく仕事されていたからです。 その事を私より少し入会が遅い仲間と話をしました。私の記憶が間違って いるか？と質問すると「間違いない」とのことでしたね。 大川総裁はその時期でも仕事をきっちりとされていたんです。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3194 に対する返信です ) |
| 3196 件目 またマインドコントロールにつて ４ iroiroarimasu 2000年2月12日 22時51分 この件に関しては彼と３時間ぐらい話し合いをしました。 そして、その彼は大川総裁の心の統御の実力を理解し、職員になって 行きました。また、何でも人に完璧を求める方がいます。自分はそうでも ないのにね。釈尊もそうですが若い時期は普通の生活より、より豪華な 王宮生活をされていましたね。また子供も作ることもされていました。 私は生まれて最初から完璧な方がでたら「つまらないな」と考える人間です。 そうでしょう、生まれ変わっても意味が無くなります。こちらが幾ら努力 しても、その差は歴然としていれば努力する気も失せてしましますね。 ですから逆に嬉 オかったのは、仮に関谷さんがいうようなことが大川総裁にあったとしたら私は嬉しいですね。（＾＾） (これは iroiroarimasu さんのMsg 3195 に対する返信です ) |
| 3197 件目 またマインドコントロールにつて ５ iroiroarimasu 2000年2月12日 22時59分 人間はなんでこんなことで躓いたり、執着したりするんだろうか？ また科学技術が進み利便性が過去の時代に比べ遙かに進んでいるのに も関わらず、執着することは昔ながらの金銭欲、名誉欲、性欲等に あるんですね。 あの世で完全な存在と言われる方で、尚かつこの世でも最初から完全でしたら 人間が何故迷うか？なんて理解できないかもしれませんね。 「お前達なんで１００点取れないの？簡単だよ。」なんて言われても 逆にそんなこと言われてもと困惑してしまいますね。 ある意味で救世主といわれる存在も俗世にまみれて人間の悲哀を知って 頂くことでより人々を正しい道へ指導してくださる方法論に磨きがかかる のでは思います。 (これは iroiroarimasu さんのMsg 3196 に対する返信です ) |
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