Tomomi_Ohshima さん

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 ◆「Yahoo!掲示板」より転載 (幸福の科学の教えについて)

777 件目  こんにちは>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月25日 22時11分

ひとつお聞きしたいのですが、
「幸福の科学」の会員でありながら、
同時にクリスチャンであることは可能なんですか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 776 に対する返信です )


787 件目  ありがとうございます>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月26日 18時15分

わたしはクリスチャンではないんですが、「自分はクリスチャンです」と言っている幸福の科学の会員さんらしき人がいるので、そんなことがあり得るのかどうか、幸福の科学の中では許されるのか、他の幸福の科学の会員さんに聞いてみたかったのです。

お話によると、エル・カンターレの教えを学ぶと、イエス様の素晴らしさをより理解出来るようになって、イエス様への信仰もより深まると言うことなんですね。
クリスチャンが、もっとクリスチャンになると言う感じかなぁ...?

更に質問なんですが...
その「エル・カンターレ」と「幸福の科学」は、どういうつながりがあるんですか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 782 に対する返信です )


793 件目  彼?>sogenakotoiwandemoさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月27日 1時2分

>どうやら彼の質問意図勘違いしたようです すまん!>tomomi氏

「彼」って私のことですか?

>クリスチャンのトピでちょっともめてました
>その対話に関係してる質問なのでわたしが書い スような質問
>じゃないと意味がないだろーなと思って想像して書いた

はーぁ、あなた、shimamura_98さんね...。
他にも
ahokusaiさんと
doubtoさんと
hideyoshi_kojimaさん
いうHNを使って幸福の科学の人に嫌がらせをした...
で、今回はSogenakotoiwandemoさん...
 (これは sogenakotoiwandemo さんのMsg 789 に対する返信です )


836 件目  ありがとうございます>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月29日 8時11分

たくさん書いていただいて、ありがとうございます。

「魂の兄弟」というのはよくわからないですね...。
「守護霊」「支援霊」なんていうのも、あるのかないのかわかりません。
もうすこし、読み込んでから、また質問しますね。

とりあえず、お礼まで...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 808 に対する返信です )


837 件目  わかった!>ahokusaiさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月29日 9時22分

>仏典や聖書からじゃないのならば、どこからその教えを知るの?霊との通信とかいうのであれば、そっちのほうが確証が無いのではないの?

ahokusaiさんのこの質問でわかりました!ありがとう。

霊との通信とかは確証が無いですよね。
仏典はわかりませんが、聖書も霊との通信?で書かれているそうですね。
だから、宗教には「確証」という言葉は似合わない...

>クリスチャンらしさ、て何?いい人になることなの?
だからこそ、これが必要なのだと思うんです。
信者が「いい人になる」とかの具体的行動がともなって来るから、
社会的に「信頼」もされて、教えも広まるのではないのでしょうか?
「確証が無い」ものを伝えるのですから、信者は「いい人になる」ことを
心がけることが必要なのだと思うんです。
 (これは ahokusai さんのMsg 834 に対する返信です )


838 件目  >CarrotJuicerさんへ   Tomomi_Ohshima    1999年11月29日 11時38分

>もうやめましょうよ、Witch Huntingは何も生みません。

そうですね...

他トピまで全部読んだ訳ではないんですが、幸福の科学への批判意見者には、
投稿直後にHNを消す、都合が悪くなったらHNを消すという、
「書き逃げさん」が多い様に思えるんですよ...
わたしが気になっているのは、他トピの他宗教とは、批判者の質がまるで
違うということなんですよ...
正論でもって批判できないから、こうした卑怯な批判のしかたをするように
見えるんです...
CarrotJuicerさんは、どう思います?
 (これは CarrotJuicer さんのMsg 794 に対する返信です )


841 件目  どうしてクリスチャンじゃないのでしょう?>iroiroarimasuさん  Tomomi_Ohshima    1999年11月29日 14時10分

幸福の科学では、あの世は実在界というのですね。
あの世には色々なこの地上でも活躍された方々が生きて?いて、専門家の指導霊として、大きな使命を持って地上に出た(この世に産まれた)者を指導しているというのですね。
間違っていたら、修正してください。

>神の子同士が争うことがどれほどイエス様を悲しませることになるのかと考えるとクリスチャンでない私でも胸が苦しくなります。

クリスチャンで幸福の科学に入られた人にとっては、さらに胸が苦しい思いなのでしょうね...

>私がクリスチャンになれなかったのはこの事があるからです。

イエスキリストに対してこれだけの思いを持っていらっしゃるのに、クリスチャンになれないというのは、キリスト教の教義が、どこか違っているからなんでしょうか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 808 に対する返信です )


845 件目  レスありがとう>CarrotJuicerさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月29日 18時16分

>他トピの他宗教とはキリスト教のことですよね。

仏教系も見てみました。
有名どころは、新聞の内容まで批判対象ですが、
全体的な批判は的を得ていると思います。

>幸福の科学についてはむしろ批判の y壌の熟成過程の
>始まりなのではないでしょうか。

確かに、私も幸福の科学は良く知らないです。
でも、信者さんのResは不思議と寛容な気がしています。

>私はむしろなぜ、あなたの言われる卑怯な批判の仕方を
>しなければいけないのかに関心があります。

そうですね、なぜなんでしょうね?
他に批判のしようがないのかもしれませんね...?

>さて、正論とは何でしょうか?

少なくとも「愛」があることではないかと思います。
(違うよね、たぶん)
 (これは CarrotJuicer さんのMsg 843 に対する返信です )


862 件目  たくさんお答え頂きまして、ありがとうございます>iroiroarimasuさん  Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 9時15分

「恐怖心にも似た否定がされる」方というのは、「人格的にも素晴らしい方」なのでしょうか?違うように思うのですが...

>イエス様が帰天されたあと不滅の存在とすると2000年前のお考えのままに過ごしておられのか?と思うと私には「そうではない。」という天からの声が聞こえるように思うのです。
>現時点でのイエス様の心境や教えを学びたいと考えている

幸福の科学では、現在進行形でイエスキリストの「お考え」がわかるということなんでしょうか?

他トピで、クリスチャンは「思考停止」になっていると言っている人がいますが、どうお考えになりますか?

>聖書はすべて、神の霊感によるもので...(第二テモテ 3:16)
>この聖句によって、「思考停止」になっておるんじゃよ。
>地動説も、現代の科学技術も、医療技術も認めないのじゃよ。
>この聖句によって、「思考」を2000年前から進歩させないのじゃ。
(他にもありますけど...)
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 857 に対する返信です )


866 件目  難しいですね...>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 10時31分

>>幸福の科学では、現在進行形でイエスキリストの「お考え」が
>>わかるということなんでしょうか?
>そ 、ですね。そう考えていただいても良いでしょう。

そうお感じになられたことはあります?

>それは全てのキリスト教を信じる方に当てはまるのでしょうか?このような引用の仕方は、これを読む方を、それこそ「思考停止」にして自説の正しさを認めさせようととしています。

私の引用の仕方についてのことですか?
そのトピを見る限りでは、正しいようにも見えるんですけど...
「悪魔」的行為...ですか...

>「常識的」と思える考え方を提示して人間の「成長」を阻害する

うーん、考えてしまいますね...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 865 に対する返信です )


868 件目  では、こちらはどうでしょう?>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 10時59分

他トピで見つけたのですが、

>「だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである」マタイ5.28
>の様に、「罪」になることを思わないこと、「心の状態」を「愛の思い」 ナ
>保っていることでしょうね。(やってみると、なかなか難しいですよ)

この意見は「幸福の科学」的な考えなのでしょうか?
「心の状態」を「愛の思い」で保つ、という教えがあるのですか?

あと、「幸福の科学」では、「救い」というものや考え方があるのでしょうか?

よろしくお願いします。
 (これは Tomomi_Ohshima さんのMsg 866 に対する返信です )


878 件目  >iroiroarimasuさんへ   Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 12時55分

>これは解るという前に「感じる」んですね。「圧倒的な愛の深さ」をこれは何回か経験していくと、「イエス様だな。」とか「天之御中主だな。」とか感じられます。

クリスチャンが「イエス様」を感じたら、どのようになるんでしょうね...
今のキリスト教教会を嘆くかも知れませんね...

>「この教え以外に正しいのもはない!」「かくあるべし!!」などとやりすぎますと、これも人々が宗教から離れていきます。

そうなんです!
他宗に ホする寛容性のなさと、原理主義的解釈を突いていると思います。
イエス様の救いにあずかれる人が減りますよと言っています。

ありがとうございます。一番の疑問がとけました。

あと...どういう状態が「救われた」状態なんですか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 877 に対する返信です )


884 件目  あらFlameTongueさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 17時50分

こちらもごらんになっていらっしゃるのですね。
まさか、あなたに突っ込まれるとは思ってもいませんでした...(^^)

>>クリスチャンが「イエス様」を感じたら、どのようになるんでしょうね...
>日々,感じていると思いますが.

クリスチャンの人が、幸福の科学で、っていういみですけど...

>>今のキリスト教教会を嘆くかも知れませんね...
>この様にお考えになるのは,何故ですか?

なんとなくなんですけど、そう思うんですよ...

>>他宗に対する寛容性のなさと、原理主義的解釈を突いていると思います。
>>イエス様の救いにあずかれる人が減りますよと言っています。
>狭い門から入れとも言いますな.

そういう言葉があるんですか?

>>ありがとうございます。一番の疑問がとけました。
>一番の疑問とは?

ないしょ!

では...
 (これは FlameTongue さんのMsg 881 に対する返信です )


886 件目  えー!>FlameTongueさん   Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 18時51分

>幸福の科学に入っている人の事は,「幸福の科学の信者さん」と言います.
>何故クリスチャンという称号に拘る必要がありますか?無いですよ,無い.
>ですから上の文章は「元クリスチャンの人が,幸福の科学で」が妥当でしょう.

えーーー!
「クリスチャン」って名乗っている人いますけど...
イエスキリストを信じているのが、クリスチャンじゃないんですか?
クリスチャンのうち、教会に属している人たちを「キリスト教信者」と
いうんじゃないんですか???...無知ですいませんが...違ってます?

>・・・ところで,Tomomi_Ohshimaさんのお知り合いが入っていらっしゃる団体は,恐らくキリスト教ではないです.ん?何故かって?普通のクリスチャンは「団体」何て言葉,使わないもの.まあ,恐らく本命は統一教会でしょう.

統一教会って、キリスト教じゃないんですか!?
聖書、持ってましたよ、聖書を...
 (これは FlameTongue さんのMsg 885 に対する返信です )


893 件目  >FlameTongueさんへ   Tomomi_Ohshima    1999年11月30日 21時52分

>その「信じている」というのが曲者でしてね.__イエス様を唯一のメシア,救世主として信じる__事をしないのなら,クリスチャンとは言えないでしょうね.

これって、誰が決めたんでしょうか...?
あるいは、基準があるのでしょうか...?

>キリスト教じゃないですよ.あそこは,文氏が再臨のメシアだそうで,イエス様の上に置いてますから.
>・・・ただ,書いてて気が付いたんですが,ひょっとしたらスウェーデンボルグ教会かも知れません.あそこもちょっと,キリスト教とは言い難い・・・というか,言えないんですが.(−−;)大穴で「イエスの方舟」とか.;)

「イエスの方舟」なんて名前のところもあるんですね...
宗教には無知なもので...すみません
 (これは FlameTongue さんのMsg 888 に対する返信です )


913 件目  怒らないでね>FlameTongueさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月1日 8時59分

>初代教会から今に至る迄,クリスチャン達は数々の迫害に耐え,それでも信仰の炎を燃やして殉教の歴史を綴りながら,イエス様の教えを存続させて来ました._クリスチャンという称号_には,彼らの命と真実の重みが掛けられています.
>もしもクリスチャンという称号が得たいのならば,彼らの血と想いを受け継ぐ決意をすべきではありませんか?即ち,神様,イエス様への従順と,教会(建物の事じゃないですよ)への献身と伝統の相続.これらを備えて初めて,クリスチャンと呼べる基準となるのではありませんか?

「マルチン・ルター」という人がいましたけど、
FlameTongueさんの言われる基準には合わない様な気がします。
「神様,イエス様への従順」はあったと思いますが、
「教会への献身と伝統の相続」には当てはまらないと思うのです...
ちょっと、生意気なこと言っているかも知れませんが、怒らないでね...
 (これは FlameTongue さんのMsg 911 に対する返信です )


918 件目  「救われる」・・よくわからないです>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月1日 12時48分

>要するに心が安定する状態がより継続するということが救いの基本ではないでしょうか?そしてより自分の人格が向上すること、これに物事を認識する力がまし、それまで以前ですと悩んでいたことが悩まなくなる。また人生においても難問とみえしことがおきても、それに対して逃げるのではなく、果敢に挑戦していける状態になっていけることだと思います。

「心が安定する状態がより継続する」、
「悩んでいたことが悩まなくなる」、
「難問とみえしことがおきても、果敢に挑戦していける状態」

これが「救い」なんでしょうか?・・・

よくわからないです...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 879 に対する返信です )


921 件目  わたしの「救い」のイメージですか?>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月1日 13時6分

>逆に救いと言うことに対するご自身のイメージが有れば教えて下さい。
>後ほどそれについてお答えしましょう。

わたしの「救い」のイメージですか?

そうですね...「しあわせ!」って感じるられることかな!?
その「しあわせ!」って感じがずーっと続くというか...

もしも、あの世があるのなら、地獄のような怖いところに行かずに、
あの世でも「しあわせ!」って感じがずーっと続くようなところへ
行ける確信が持てる...

そんなイメージですね...変ですか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 920 に対する返信です )


948 件目  「臨死体験」?>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月2日 8時57分

iroiroさんの体験されたことは、臨死体験と言うものなのでしょうか?
臨死体験については、「死んで私が経験したこと」という本を読んだことがありますが...

学ぶことによって「死」に対する理解ができて、死への不安がなくなったことはわかりました。
肺癌を克服?されたんでしょうか?「反省」で???・・・ともかく、おめでとうございます。

>学ぶことによりおろかな生き方をしていた自分に気がつかされた
>とこも救いでありますね

これと、「しあわせ!」というのは、近いとは思いますが、どう結びつくのでしょうか?
「心が常に安定している」ことは、確かに不幸とは言えませんが、「しあわせ!」というのとは、また違うと思うんですけど...
わたしの思う「しあわせ!」っていうのは...うまく言えないですけど、
わたしの目の前の現実が、わたしが心に描く理想的な姿になっている、
というような感じなんですけど...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 943 に対する返信です )


949 件目  ごめんなさい>FlameTongueさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月2日 8時59分

やっぱり、怒っちゃったんですね...すいません...
 (これは FlameTongue さんのMsg 911 に対する返信です )


968 件目  幽体離脱ですか...>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月2日 14時22分

>苦しむことで生産されるエネルギーは結局自分に返ってくるのですね。
>そして、それが病気として現れてくるのですね。

たとえば、運動の苦手な子供が、運動会当日の朝に体調を崩すようなことは聞きますが、気の持ちようでもっと大きな病気も引き起こすということなんでしょうか?
そして、「気の病」が消えれば、病気も消えるということなんでしょうか?

>「自分の願う自己実現が神仏の心に適い、自らの願いの実現が人々の役に立つの ゥ?」というポイントはどうしても外せないようになりました。

このように考えて行動した上で「しあわせ!」と思えるのでしょうか?

わたくし事ですみませんが、他トピに投稿していた時は、落ち着かずにギャーギャーやってたと思うのですが、iroiroさんとお話ししていて、何だか少し落ち着いて来たような気がします。
何と言うのでしょうか、投稿している方の思いというか、雰囲気というか、そんな感じのものが伝わって来るようなんです...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 963 に対する返信です )


973 件目  「言霊(ことだま)」でしょうか?>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月2日 17時8分

>病気から何を学びとるかで人生も変わりますね。

病気からでも学べるのですか...

>意見の合うものどうしで楽しい経験をすると喜びの大きさも違うように感じませんでしょうか?

そうですね、部活動でそんな経験がありますね。

>その様なとき同じ喜びを体験出来る仲間がいる ニ感じられるとき「幸福感」というものはより充実してくると思います。

そんな時は、みんなの嬉しそうな顔を見て、わたしもまた嬉しくなって...
確かにわたし一人よりも「幸福感」はより充実していたと思います。

>目は見えない相手と会話している状態でも感じられるのですね。
>これは霊的な覚醒の初歩といってもよいでしょう。

「霊的」なんですか!他トピで、こんな発言がありましたけど...
>言葉には「霊」が宿ると言われています。
>「言霊(ことだま)」と言われるのですが、ご存じですか?

>ここに参加される方は私には「熱心」に感じるので素敵な人達だと思っているんですね。

宗教をやる人たちは、自分たちと違っていると、排他的になるものだと思ってましたが...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 972 に対する返信です )


1012 件目  またわからなくなってきてしまいました...>iroiroarimasuさん  Tomomi_Ohshima    1999年12月3日 16時27分

>まあ全ての存在 キるものは神仏の造られたものですから、言葉にも魂があり、それが力を持ちますね。

やっぱり「言霊」ってあるんですね...

>宗教をやる人は排他的という認識も解らなくもありません。

でも、どうしてそうなっちゃうんでしょう?

>あの世でもあるレベルまでは派閥があるようです。
>しかし、ある次元にはいると派閥は解消してお互いの個性を認めあいながら、仏の為に働くようになるようです。

「あるレベル」を越えないと、お互いの個性を認め合うことはできないのでしょうか?

>これは教育の一環としてあるようです。地上においても出来れば派閥解消して行きたいですね。

「教育」なんですか!?「派閥」を知るためにですか???
「人生は一冊の問題集」ってことだから???
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 991 に対する返信です )


1046 件目  何となくわかって来ました>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月4日 12時20分

>人は皆生まれるまえにそれなりの覚悟をして出てきます
>天上界にて計画してきたこと
>過去世においての経験が現在に結びつく
>感じるものに惹かれる

過去世の経験が記憶にあって、それに基づいた計画を天上界で立てて生まれてくるということなんでしょうか?
そして、経験や計画で、しっくりいくものを感じて惹かれるようになるということなんでしょうか?

>ようやくたどり着いた目的地なんですから、それをあからさまに否定されれば冷静ではいられなくなる
>ある一定の実力が付かないと自分のことが中心になる

ようやくたどり着いても、ある一定の実力が付かないと排他的になるということなんですね?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 1017 に対する返信です )


1047 件目  何となくわかって来ました>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月4日 12時21分

>悟性という部分がまだ未熟で論理や理論に合わないと受付ない
>自分の理解出来るところから始めるのが一番自然ですね。まずはその中で実力をつけることが教育効果が上がるのではないでしょうか?
>それぞれ修行してきた方法は異なるかもしれませんが心情的には同一になるこも可能なのだと思います。

西田さんが聖書を薦めていたことが不思議だったのですが、「自分の理解出来るところから始めるのが一番自然」というのであれば理解できます。

>阿羅漢、菩薩、如来

って何ですか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 1017 に対する返信です )


1203 件目  ペースが早くて...>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月8日 13時11分

>まずは10冊ぐらいを目標に読まれて見ると何か掴めますよ。
>そしてさらに10冊ですね。
>如何でしょうか?

いつの間にかこんなに増えて...
わたしへの回答が、うーんと下にありました...(^^;)

ところで、「おすすめの10冊」なんていうのはあるのですか?
できれば、紹介して下さい。
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 1080 に対する返信です )


1595 件目  控訴審情報も教えて下さい>ahokusaiさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月16日 11時47分

>判例

>D 妨害/攻撃型事件

>4 東京地裁平成8年12月20日判決(幸福の科学対講談社事件)(判例時報1521号44頁)

> 幸福の科学の信者による講談社に対する抗議行動の違法性を認め、幸福の科学に対し使用者責任による損害賠償責任が認められた事例

>この判例では、幸福の科学側が負けています。

この引用は東京地裁判決ですよね。
東京高裁に本件の上告はなく、結審になったのでしょうか?
そのあたりの情報も、教えて頂けますか?
 (これは ahokusai さんのMsg 1566 に対する返信です )


1605 件目  2100円!>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月16日 15時6分

>まずは基本3法ですね。
>「太陽の法」「黄金の法」「永遠の法」ですね。
>次に「仏陀再誕」「永遠の仏陀」です。
>さらに「不動心」「神理学要論」「仏陀の証明」「常勝思考」
>最後に「ユートピア創造論」です。如何でしょう?

「太陽の法」買いました。まだ読んでないです...

でも...本体2000円で、消費税を入れて2100円です!

はぁ、10冊買えるのはいつになるやら...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 1237 に対する返信です )


1680 件目  おめでとう?>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月17日 9時48分

なんで「おめでとう」なのかはわかりませんが、とりあえず、ありがとうございます。

よく高校生あたりがロックバンドを組みますが、中には有名になるところもありますよね。
有名なバンドは、かなりのメンバー交代があったようですね。
バンド全体の技量と音楽性がある程度の水準にないと、世に出ても認められないものだと思います。
バンドがメジャーになって来ると、その中で、それなりの技量と音楽性を持っていない(あるいは努力を怠った) lは、メンバーから外されたり、自分から辞めて行くのではないでしょうか...
だから、メジャーになって行くようなバンドは、かなりのメンバー交代を経験しているのでは、と思います。
さて、現在では有名になったバンドから、外されたり、自分から辞めて行った人の気持ちはどうなんでしょう?
素直に「自分はそれなりの技量と音楽性を持っていなかった」と思って、バンドを応援する側に回る人もいるでしょう。
逆に「音楽性が変わった」「練習方法が尋常ではない」「現メンバーのあいつは過去に...」などと批判する人もいると思います。

「ロックバンド」はそんな感じなんでしょうね。
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 1648 に対する返信です )


1713 件目  ありがとうございます>iroiroarimasuさん   Tomomi_Ohshima    1999年12月17日 15時27分

>Tomomiさんがご自分で一歩踏み出されたことに対して
>「おめでとう」と言わせて頂きました。それによりまた新たなる
>視界が開けて来ると思います。

わかりました。では、あらためて、ありがとうございます。

>さてロックバンドのたとえは非常に理解しやすくて良いですね。(^^)

ほめていただいて、うれしいです。
他トピでは、怒られちゃいました...

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.ab.02.835217&topicid=335m01&msgid=82nqhb$nio$1@m00.yahoo.co.jp

iroiroarimasuさんのお話しされた「指揮者」のかたは、すごいですね。
いい判断をされたと思います。

>昔に拘りすぎて今を正しく見れられないのは、全て自分の問題なんですね。
>そこで白紙の戻してもう一度考え直す、また正確に分析することが
>出来ればその方は進歩・成長していると言えるでしょうね。(^^)

「努力しなかった自分」を認められないんでしょうね、きっと...
努力している人って、過去にはこだわりませんものね...
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 1684 に対する返信です )


2919 件目  お久しぶりです   Tomomi_Ohshima    2000年1月27日 8時52分

しばらく見ないうちに、いっぱい増えましたね。
何だか、地震の予言の話題とかが出ていますが、未来は決まっていて、絶対に変わらない(変えることができない)ものなのでしょうか?
もし、変わらないとするならば、変えようとしている人の努力はむなしいものに思えるのです。
私は、未来は変えることが出来ると信じたいですし、良い方向に変えたいと努力する人も好きです。

会社が倒産しそうだという話があって、それを聞いた社員たちが奮起して、見事立て直した場合でも、倒産しそうだという未来像を話した人に向かって、「倒産しなかったじゃないか」と言うのはどんなものなんでしょう?
変える側(社員)に参加もしないで、「予言は当たらなかったじゃないか」というならば、それこそ「中傷」に思えます。
 (これは kyully さんのMsg 1 に対する返信です )


2954 件目  わたしは会員ではありませんけど...   Tomomi_Ohshima    2000年1月27日 18時2分

>援助交際、親父狩りは町にあふれ、性の乱れはゴモラとソドムの街が霞んでしまうほど一層ひどくなり、警察 教師 僧侶等のかつて聖職者と呼ばれた者の職業倫理さえ一層ひどくなっています。

あなたの目には、世の中がそう映るんですか?
これじゃあ無法地帯ですよね、恐くて外に出られませんよね。

確かに、テレビや新聞ではそうした暗いニュースが流れていますが、
そんな中でも、わたしは平気で会社に通勤することができていますよ。
夜、友達と飲みに行っても、平気ですし、援助交際に誘われたりしたこともありません。(そんなに若くもないけどね..)
親父狩りを見たこともありません。
先日、親切なお巡りさんに出会いました。

わたしには、あなたの言う、一般の市民が正常な社会生活を維持できないほどひどい世の中ではないと思います。
これは、わたしの実感ですけど...
 (これは motokaiin さんのMsg 2931 に対する返信です )


2956 件目  続きです...   Tomomi_Ohshima    2000年1月27日 18時56分

>なぜその半年後に日本全国にパニックを起こすような予言を大々的に発表したのでしょうか。

わたしはこの様な予言があったということを知りませんでした。
「大々的に発表した」と言うのであれば、わたしはテレビや新聞を欠かさず読んでいますから、知らないってことはないと思いますよ。
知ったとしても、せいぜい「どこかの新興宗教の教祖が、地震が来るって騒いでる」という程度であって、「日本全国にパニックを起こす」とは思えません。
あなたの発言は、断定的に言っている割には客観性がなくて、全体的に(幸福の科学側が不利になるように)オーバーに言っているとしか思えません。
ですから、あなたの発言には説得力を感じませんし、単なる「中傷」と思っています。
 (これは motokaiin さんのMsg 2931 に対する返信です )


2957 件目  はぁ、心の傾向ですか...   Tomomi_Ohshima    2000年1月27日 19時28分

iroiroarimasuさん、お久しぶりです。

>自分の心が暗いことが影響して全てが悪く見えるときは「何か」に注意しなければいけないのですね。幸福の科学ではそう教えられておりますね。

なるほどぉ...
心の傾向がゆがむと、まわりもゆがんで見えてくるってことなんですね。
どうしてこの人、こんな発想するんだろう?って思うときもありますね。

でも、みんなそうじゃないんですか?
自分の見ている見方が正しくて、他の人の見方は間違っているって思うのが普通だと思うんですけど...
何か、ゆがみを見つける秘訣のようなものがあるんでしょうか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 2955 に対する返信です )


2975 件目  >motokaiinさんへ   Tomomi_Ohshima    2000年1月28日 7時19分

>そもそもパソコンを買ったのは1月4日ですし、何を言っているのか分かりません。

では、なぜ、わたしを指名して、
>ようやく出てきましたね。
と書いたのですか?
motokaiinさんは、わたしを会員さんと勘違いなさっていると思って、
>わたしは会員ではありませんけど...
と答えました。
他の会員のみなさんも、同じように思ったのでしょう。
だからこそ、
>また元会員さんと名のる方は、ここに登場するのは初めてでは
>無いはずです。にも関わらず初めて投稿した様な感じに
>振る舞うのは如何なものでしょう。
と言われたのではないのですか?
わたしは、ここに投稿するのは、今年初めてなんです。
ちょっと、気に障る女性がいたので、避けていたんです。
1月4日にパソコンを買ったのなら、わたしを知らないはずです。

少なくとも、わたしを会員だと思っているような誤解を生む発言をしたあなたの方に問題があると思います。
 (これは motokaiin さんのMsg 2959 に対する返信です )


2976 件目  よく言えますね...>motokaiinさん   Tomomi_Ohshima    2000年1月28日 9時20分

>人の意見の真意を理解するのではなく、言葉の一部分を自己流に解釈して揚げ足取りをする意見が多すぎます。議論をする上での最低限のマナーは守ってください。

わたしの2919件目の投稿は、1件目のkyullyさんのメッセージに対しての問いかけです。
これは、「未来は変わるか?変えることが出来るか?」という話題を提起して、「わたしの意見はこうですが、会員のみなさんは、どうお考えなのですか?」というメッセージです。
>Tomomi Ohshimaさんの反論
ですから、わたしは、motokaiinさんに対して反論したのではありません。
motokaiinさんのは「横レス」で、「言いがかり」なんですよ!
(マジで怒ってんだから!)

あなたこそ、自己流に解釈して「反論」と取ったんじゃないですか!?
クリスチャンの広場でもそうだったけど、批判する人って、人間性を疑いたくなる人が多いように思います。
 (これは motokaiin さんのMsg 2974 に対する返信です )


2981 件目  良くご存じで...>Toto_Hermesさん   Tomomi_Ohshima    2000年1月28日 11時3分

>Tomomi_Ohshimaという人は人の意見や文脈を一切考えずに意味の通らないことを一方的に発言するため他所のトピックでも煙たがられている人で、荒らしと変わりません。

そうとう、いろいろなトピックを見ておられるんですね。
あなたにぴったりな、この言葉を送りますね。

「人を侮蔑することだけを喜びとする下賎の民、その心は劣等感と卑屈な精神にまみれ、人間の誇りを失っています。」
 (これは Toto_Hermes さんのMsg 2979 に対する返信です )


2990 件目  もし、そうならば...   Tomomi_Ohshima    2000年1月28日 13時0分

>自分に対する反論であると捉えるのは仕方ないことだと思います。

もし、あなたに対してのメッセージであるならば、なぜわたしが初登場の人に対して「お久しぶりです(2919件目)」なんて言うのでしょう?
直接反論するのであれば、わたしはあなたの2917件目か2918件目の投稿にレスをつけますよ。
わたしがレスをつけたのは1件目なんですよ!

わたしの「お久しぶりです」に対して、何の違和感もなくレスしている様子からも、「別の人間を装う」と疑われても仕方がないと思います。

>それをあたかも人格破壊者のように極言するのは、それこそ「中傷」に思えます。

あなたが誤解されるような投稿をしたのが最初です。
原因は「あ・な・た」です!
 (これは motokaiin さんのMsg 2982 に対する返信です )


2991 件目  確定的に考えない...ですか?   Tomomi_Ohshima    2000年1月28日 15時2分

>物事を確定的に考えるのではなく「世の中は努力によって限りなく変えていける」という考え方です。その観点を忘れずにいれば、ゆがみが見えやすくなるでしょうね。

ありがとうございます。
逆に「変わらない・変えられない」と言うのは、自分の視点も変えて見ることができないことの裏返しなんですね...
自分の視点を変えて見ることができない時が、「ゆがみ」のある時なんでしょうか?
「こうである!こうでなきゃおかしい!」と、自分を中心とした視点や考え方に陥っていて、他の視点や考え方があることを認められなくなっていないかが、チェックポイントなのでしょうか?
 (これは iroiroarimasu さんのMsg 2965 に対する返信です )


3046 件目  それは、誰にでもあることじゃ...   Tomomi_Ohshima    2000年1月31日 8時26分

>幸福の科学にとって都合のいいことはすぐに認めて称え合うくせに、都合の悪いことは、そんなことあるはずないと認めないし、創作だとか脚色だとか修行が足りないとか言う。

これって、幸福の科学サンに限らず、誰でも、どこでもあることじゃないんでしょうか?
ないならば、警察の捜査や、裁判なんかは、もっとスムーズに行くと思うんです...
たとえば、「tiharunoyumeさん、あなたはFredy99さんでしょ?」と、いわれもないことを言われたらどうなんでしょう?
あなたが否定するならば、否定するあなたに対しての「そんなことありません、あなたはFredy99さんです!」という反論を、あなたは甘んじて受けるのでしょうか?そんなことないですよね?
同じことがあなたに降りかかったときのあなたは、「もう勝手な思い込みでレスつけなくていいですから。バイバイ」というのでしょうね...
サイテーですね。
 (これは tiharunoyume さんのMsg 3045 に対する返信です )


3049 件目  書店にありますよ...   Tomomi_Ohshima    2000年1月31日 10時28分

>もっと、「大川隆法」先生の面白いお言葉を出して下さい。お願いします。

あの...わたし宛のメッセージになっていますけど、わたしは会員じゃないんです...
書店に行けば、いろいろな「大川隆法」先生の本が並んでいますよ。
わたしも一冊買い求めました。
ookawahougenさんも、お買い求めになってはいかがでしょうか?
 (これは ookawahougen さんのMsg 3048 に対する返信です )


3051 件目  え〜、100円で買えるんですか!   Tomomi_Ohshima    2000年1月31日 11時42分

>100円で古本屋の店頭カゴで売ってい ワした。
>場所は神保町辺りだったが、店は忘れました。
>古いのから最近のものまでいろいろありましたよ。

それはリーズナブルですね。
今度、わたしも古本屋さん、覗いてみることにします!!
 (これは gatsby_70 さんのMsg 3050 に対する返信です )


3099 件目  わたしも欲しいな「2ちゃんねる」   Tomomi_Ohshima    2000年2月7日 14時11分

>「2ちゃんねる」などは、投稿者の意図がストレートに出せますので、かなりの割合で「本音」と考えて良いと思います。

相手の「本音」がわかるのなら、わたしも「2ちゃんねる」欲しいです!
彼がわたしのこと、どう思っているとか...知りたいじゃないですか!?

>酷いことを平気でいってるあの方々おかしい。
>あんなに酷いことはちょっと僕には書けません。

わたしも見ましたけど、あれがわたしの彼氏だったら、絶交ですね...
 (これは pentose さんのMsg 3098 に対する返信です )


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