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| 751件目 こんにちわ（ＮＹより） 投稿者:Saltanofswing(94歳/West Village) 2000年9月28日 午後 4時22分 「幸福の科学は日本国民をすべて会員 にする」と表向きは言ってましたけど これも方便です。裏では全然反対の事を言ってます。 ９１年〜９３年当時、事務局やらセンター にいた人ならわかりますよね？盛んに色々 な業者集めて商品企画してましたよね？ どうすれば会員から儲けることが できるかと。ボツになった企画もいっぱい ありましたけど。でもあの原価であの法外 な値段つけますかね？（爆） あの時、「創価学会は貧民層を顧客ターゲ ットとするが、うち（幸福の科学）はかな り裕福な層を狙っている。」とはっきり言 ってました。 ニューヨークの紀伊国屋書店では麻原 の生死を超えるがまだ売られてます。（笑） 幸福の科学の本は１冊もないです。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 752件目 たんにおっちょこちょい 投稿者:papayohkoh(57歳/男性) 2000年9月29日 午後 2時14分 なんですよ、あちこちと探検しておりましたので、結果的にそのようになってしまいました。 最近は少し上達したのではないかと思っております、変換と編集に注意しておりますが、アイデアがうかぶと忘れない内にといういつものメモ癖でやっておりましたんで、7色変化となったようです。 *オフトピ＞ixtlanさんカスタネダの造詣がおありではなかったでしょうか、記憶違いかも知れませんが。 (これは ixtlan さんのメッセージ730に対する返信です) |
| 753件目 Re:ついでに言えば＞ixtlanさん 投稿者:iwasikyo_kyoso(50歳/jp) 2000年9月29日 午後 8時03分 >そういう常識が働けば、自分が超越者であるなんて言うことが、どれほど空恐ろしいことなのかわかる筈なのに。 もちろんそうなんですが、それが分からないようなお人達だから M者になっているのじゃないですか？ ですから、これを言っちゃ終わってしまう。 あ、すみません、横から。 ixtlanさんのメッセージしか読んでないもので、もしかして頓珍漢なレスになっているかもしれませんが、もしそうならご容赦を。 (これは ixtlan さんのメッセージ733に対する返信です) |
| 754件目 本当ですか？ 投稿者:hyougo31(31歳/男性/jp) 2000年9月29日 午後10時53分 本当だとしたら、すごい暴露話だなぁ。 でも、きっとこれくらいのことはやってるだろうなぁ。 あの『正心宝』なんてのも、見た限りかなり安っぽいしね。 どこからああいう値段になってるのか見当もつかないです。 だいたい、そんなに大事なものなら値段もつけられないはずだしね。 で、挙句の果てには自分の写真を１００万円だもんね。 (これは Saltanofswing さんのメッセージ751に対する返信です) |
| 755件目 何だか最近アメリカの人多いですね。 投稿者:sutekinokaze 2000年9月29日 午後11時50分 >９１年〜９３年当時、事務局やらセンター >にいた人ならわかりますよね？盛んに色々 >な業者集めて商品企画してましたよね？ >どうすれば会員から儲けることが >できるかと。ボツになった企画もいっぱい >ありましたけど。でもあの原価であの法外 >な値段つけますかね？（爆） >あの時、「創価学会は貧民層を顧客ターゲ >ットとするが、うち（幸福の科学）はかな >り裕福な層を狙っている。」とはっきり言 >ってました。 なんだか違うと思いますねぇ。伝道で大変な時代でしたから。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 756件目 そうですけれども＞papa氏 投稿者:ixtlan 2000年9月29日 午後11時55分 どうして幸福の科学とカスタネダと二股かけられましょう。片一方は「そもそも死ぬことがない」と思っている人たちなのに。 (これは papayohkoh さんのメッセージ752に対する返信です) |
| 757件目 よくわかりませんが 投稿者:ixtlan 2000年9月30日 午前 0時00分 自分の過去を振り返ってみると、自分もまた観音慈恵会（今は阿含宗）という詐欺教団にハイってました。文字通りハイでした。してみるとここの信者を罵る資格はないのですが、人はやっと脱した間違いを見つけると容赦しないという誰かの名言がありましたね、文字通りそれなのかもです。 (これは iwasikyo_kyoso さんのメッセージ753に対する返信です) |
| 758件目 休眠会員真っ只中！ 投稿者:hajinomoto21(30歳/女性/jp神奈川県横浜市) 2000年10月01日 午後10時26分 おっは〜！新横浜支部所属のヤングミセスですが。。支部に行っても、成功してる人ばっかりでマジ面白うないやん！ だって、「金持ちはどんどんイベントや企業に参加しまくって向上」で金銭的にキツイから、こっちは参加したくても出来ないのよ！しかも、信仰に費用を費やす位なら、「美容と健康維持」での出費がでか過ぎて。。せいぜい真理学統一試験とセミナーの資格維持が手一杯。とにかく、バリバリ活動するのは50歳を過ぎてからや〜！ 現役会員さん、暖かいお誘いを有難う！真理の受け売りよりも現実に浸って楽しく生きよう！ (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 759件目 退会者の皆様へのお詫び 投稿者:yukisan_kokodoko 2000年10月02日 午前 5時09分 この度の 「レプタリアン星人はいるか」トピックでの ドタバタ劇で、退会者の皆様にご迷惑をおかけしましたことを お詫び申し上げます。私の未熟さ故に、結果として退会者の方 全体に対するマイナスイメージを与えてしまいました。 誠に申し訳ございませんでした。 その事を深く反省し、しばらく（全ての）掲示板への書き込みを 慎みたいと思います。 今後は発言に注意しますので、どうかお許し下さい。 それでは、失礼致します。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 760件目 re:そうですけれども 投稿者:papayohkoh(57歳/男性) 2000年10月02日 午前11時25分 yahooの不調でおそくなりました。 そんなことはありませんよ、二股なんて意識すらありません、あのトピが無くなったので残念です。 (これは ixtlan さんのメッセージ756に対する返信です) |
| 761件目 そうですか 投稿者:Saltanofswing(94歳/West Village) 2000年10月02日 午前11時37分 私の知ってる紀尾井町や門前仲町 のビルの人ってみんなこんな感じ でしたからね。 ＞伝道で大変な時代でしたから まさにそうです。だから伝導 するんです。生命線である 顧客の囲い込みをしなければ 会員事業としてなりたちませんからね。 (これは sutekinokaze さんのメッセージ755に対する返信です) |
| 762件目 ・・ 投稿者:jiankis 2000年10月02日 午後 2時25分 >うち（幸福の科学）はか ネり裕福な層を狙っている。 幸福の科学のいうＶＩＰ層って、お年寄りか ４０過ぎて結婚もしてない人。 色気もなく胸のペンダントぶらぶらさせて、とりつかれたように行事に忙しい。 (これは Saltanofswing さんのメッセージ751に対する返信です) |
| 763件目 幸福の科学のお年寄り 投稿者:hot_mi1k 2000年10月02日 午後 3時02分 「100歳まで生きる会」に、一度だけ参加したことがあります。 皆、底抜けに明るくて元気なおじいちゃん、おばあちゃん達でした。 チームで見かけるよくような「壊れた人」はいませんでした。 会の最初と最後に屈伸運動のような体操をしていた。 話の内容も「いかにして老後を実り豊かなものにするか」といった、ごく普通の会合でした。 お布施や伝道の話は出ず、（そのときたまたま出なかったのかもしれませんが） ちょっとレベルの高い老人クラブといった感じでしょうか。 彼等は戦後に価値観のどんでん返しを一度経験しているからちょっとやそっとじゃ動じないし、洗脳もむつかしいかも。 幸福 フ科学の「おかしな部分」には背をむけて楽しく集まっているという感じでした。 支部もそれを許容しているように見えました。 今思えば、配偶者の永代供養とか、本人の生前供養（こんな供養他の団体でやってるだろうか？？）とか、 あと、次々変わるご本尊を購入していただくお客様の扱いかもしれない。 彼等の虎の子が全部とりあげられませんように。 (これは jiankis さんのメッセージ762に対する返信です) |
| 764件目 訂正 投稿者:hot_mi1k 2000年10月02日 午後 3時06分 ＞チームで見かけるよくような「壊れた人」 チームでよく見かけるような「壊れた人」 (これは hot_mi1k さんのメッセージ763に対する返信です) |
| 765件目 ああ、papaさん 投稿者:ixtlan 2000年10月03日 午前 0時57分 幸福の科学といわず、どこも似たようなことばかりでおもしろくないとは思いませんか？愛だの心だの、そりゃ大事なことでしょうが、そのようなものは日々の実践で試されるのでしょうし。表現として、とくに幸福の科学がすぐれているところなど一つも見つからないのですね、『永遠の仏陀』というスカスカな本を立ち読みしましたが、それもお仕舞いの方は「我が教えが、我が教えが」と絶叫しているだけ。なんかこう、しっとりとした宗教的な話はどこぞにないものか。 ＞あのトピが無くなったので残念です。 以下のサイトでグルジェフとカスタネダについて論じています。ご興味があれば何か書き込んでみてくださいね。 http://eleutheria.com/visionquest (これは papayohkoh さんのメッセージ760に対する返信です) |
| 766件目 ねえ！ixtlan さんの 投稿者:l000ml 2000年10月03日 午前 5時05分 ニーチェサイトってどこいったの？ (これは ixtlan さんのメッセージ765に対する返信です) |
| 767件目 re:ああ、papaさん 投稿者:papayohkoh(57歳/男性) 2000年10月03日 午後 1時41分 有り難うございますサイト拝見します。 「仏陀再誕」ですか、読むかたによるんでしょうか私にはぎっしりと感じますが、慈恵会のトラウマがおありなんでしょうか私も少しかじったおもいでがあります。 あれもこれもなんか一杯詰ってそうな書方の方が特殊なものであって、一見すかすかに見えるもののほうが普遍的価値を記してあるということだと思いますが、そこの価値観の違いでしょうか。 とりもなおさず、ずっと興味のあったカスタネダとグルジエフ楽しみに勉強させていただきます。 (これは ixtlan さんのメッセージ765に対する返信です) |
| 768件目 生長の家 投稿者:zglk2000 2000年10月03日 午後 5時55分 の本も読もう！ (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 769件目 「2ちゃんねる」より教団の言い訳を転載 投稿者:misikitamotu(男性/jp) 2000年10月03日 ゜後 9時38分 ＞２０４さんへ 投稿日： 2000/10/03(火) 21:22 ＞＞パンツ事件の連帯責任は当然です。か弱い一般女性を毒牙に ＞＞かけていたのを知っていて見て見ぬふりするような腐れ人間は ＞＞さらしものの上厳罰に処されるべきだと思います。 ＞＞ところで幸福の科学(大川氏、幹部等)サイドはあれから被害者の ＞＞方々に何らかの公式謝罪行為を行ったのでしょうか。 ＞＞映画の宣伝を大々的にするまえにそちらのほうを丁重にすべきではないですかね。 ＞なーんにもしてません。信者も「あれは運転手として雇った人間のやったこと」と 言い訳して、これっぽっちも頭を下げようとはしません。ちなみに今月号の教団機関誌「リバティ」に、不祥事続発の警察が幸福の科学を窮地に追い込むためにわざとマスコミに事件をリークしたという、爆笑ものの言い訳がのってました。なんじゃそら？ 確かに笑える。自分達の不祥事を棚にあげて、警察が教団を窮地に陥れるためリークしたとは、なんの言い訳にもならない。まずリークされるような不祥事を起こした事について反省すべきですね。 (これは zglk2000 さんのメッセージ768に対する返信です) |
| 770件目 生長の家の信者さん？ 投稿者:kakokaramanabe 2000年10月03日 午後11時13分 ｚｇｌｋ２０００さんは生長の家の信者さんですか？ならば答えて頂きたい。生命の実相９巻ｐ７８に書いて有る、白痴は前世の罪業消滅という話を本気で信じてるんですか？ しかしこれが仮に真理だとしても書いていいことと悪い事が有ると思うんだが・・・ (これは zglk2000 さんのメッセージ768に対する返信です) |
| 771件目 マジで? 投稿者:flowersfor 2000年10月03日 午後11時13分 ＞今月号の教団機関誌「リバティ」に、不祥事続発の警察が幸福の科学を窮地に追い込むためにわざとマスコミに事件をリークしたという、爆笑ものの言い訳がのってました。 マジですかそれ！？！確認してみるけどそれはいくらなんでもヤバすぎるでしょ。 (これは misikitamotu さんのメッセージ769に対する返信です) |
| 772件目 関係ない話ですいません 投稿者:ixtlan 2000年10月04日 午前 1時02分 それは'Oとか宮川氏のところでしょう。 私のは http://eleutheria.com だけです。ニーチェサイトではありません。 (これは l000ml さんのメッセージ766に対する返信です) |
| 773件目 教団の言い訳 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月04日 午前 2時34分 >ちなみに今月号の教団機関誌「リバティ」に、不祥事続発の警察が幸福の科学を窮地に追い込むためにわざとマスコミに事件をリークしたという、爆笑ものの言い訳がのってました。なんじゃそら？ 米国在住の元会員です。このリバティの記事の事どなたかもっと詳しく教えて いただけませんでしょうか？ 日本では書店で立ち読み等できましょうが、 こちらの紀伊国屋でも幸福の科学の書籍は一切、もう何年も扱っていない様で す。何卒お願い致します。 (これは misikitamotu さんのメッセージ769に対する返信です) |
| 774件目 リバティ のトンデモ記事詳細 投稿者:jiankis 2000年10月04日 午後 5時11分 なんか悲しいです。 今度は開き直って警察のせいにしてます。 もうオウムの道ばく進ですね。 会員の方はこの記事に対してどう思われますか？ (リバティ１１月号Ｐ１３） 「警察の勇足は信教の自由を定めた憲法違反の疑いが濃厚」 ・ ・しかもこうした警察による「信教の自由」の侵害は、既に始まっているといって良い。例えば今年８月には、幸福の科学の元職員が起こした個人的な事件を、鬼の首をとったかのようにマスコミにリークし、大々的に報道させたことがあった。こうした教団の職員のプライベートな事件で、マスコミに教団名をリークすることによって、結果として教団を事件に連座させた警察の行為は事実上の信教の自由の侵害であり、宗教弾圧といえる。 日本国憲法の下にあって、下位法である刑法は、上位法である憲法の精神に照らして 解釈運用されねばならないはずである。そしてその憲法には第２０条１項前段において歴然と「信教の自由の補償」が明記されている。その意味からすれば、警察のこうした勇み足は憲法違反の疑いが濃厚である。そしてこの背景に世論に迎合して、警察の予算・人員 を獲得する目的があるとすれば警察は全体の奉仕者としての公正中立さが疑われるのである。宗教を弾圧さえすればマスコミ世論の支持が得られるというワンパターンの思考を排し、警察はもう一度日本国憲法をしっかり勉強し直すべきなのだ。 憲法においては基本的人権の尊重が歌われている。もし最近の警察が、刑事訴訟法の逮捕 権をもって企業の運命や外交をも左右し、その上位法である憲法が補償する国民の基本的 人権を踏みにじるとしたらそれは言語道断と言わざるをえない。いわんや警察の点数稼ぎのために、信教の自由が簡単に踏みにじられたとすれば日本は旧ソ連化した無神論の「国家社会主義」に向かっていることを示している… 警察は潔く他省庁同様、リストラのまな板に乗るべきであり、間違っても警察官を動員して警察国家への道を歩むべきではない。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 775件目 解答はいりません。 投稿者:kakokaramanabe 2000年10月04日 午後 7時07分 解答はいりません。僕はあのようなヨタ話し、アホ話、バカ話は１００パーセント信じてません。失礼しました。 (これは kakokaramanabe さんのメッセージ770に対する返信です) |
| 776件目 ははははは 投稿者:kinmankyouso 2000年10月04日 午後 7時09分 ＞憲法においては基本的人権の尊重が歌われている。・・・・・その上位法である憲法が ＞補償する国民の基本的人権を踏みにじるとしたらそれは言語道断と言わざるをえない。 上位法である憲法が認めている基本的人権を踏みにじられた被害女性のことは全く頭に無いみたい。これが宗教者か？ (これは jiankis さんのメッセージ774に対する返信です) |
| 777件目 うーむ。。 投稿者:flowersfor 2000年10月04日 午後 7時51分 去ると言って何度も出るのはハズイですけど。 ＞幸福の科学の元職員が起こした個人的な事件を、鬼の首をとったかのようにマスコミにリークし、大々的に報道させたことがあった。こうした教団の職員のプライベートな事件で、マスコミに教団名をリークすることによって、 ここの信者さんたちも当初から「幸福の科学の名前を梶ヶ谷が自分から出すのは不自然だ（＝どこかのスパイじゃないか）」という論調でしたね。「幸福の科学の職員」というのが梶ヶ谷氏の仕事なんだから彼が職業としてそれを告白するのは当然だと思う。 同じく、警察がマスコミに事件のことを知らせるさいに事件の加害者の職業を明確にすることも別になんら不自然なことでなく、ここで幸福の科学という名前が出ることは自然じゃないでしょうかね。どうして教団名が出ることをそれほど不自然と思うのか教えてほしいです。 それと幸福の科学のひとに聞きたいのは「じゃあこれが創価学会が起こした事件だとしても同じように警察批判を繰り広げますか」ということです。ぼくはそれは極めて疑わしいなーと思います。それこそ「鬼の首を取ったかのように」リバティその他でその 膜庶ゥ体を取り上げて、警察批判そっちのけで学会批判をするんじゃないでしょうかね。「そんなことはしない」と胸を張って言えるんでしょうか＞幸福の科学さん (これは kinmankyouso さんのメッセージ776に対する返信です) |
| 778件目 幸福の科学が大きくなって困る人 当然でし 投稿者:kakokaramanabe 2000年10月04日 午後11時47分 ＞世の中には幸福の科学が大＞きくなっては困る人達がいる＞みたいでね それは当然でしょ （幸福の科学は病気を超えた先進宗教だ）こんな事をほざく人間を支持する人が多数派を占め日本の権力の中枢を握ったら、それこそヒトラーの悪辣遺伝子排除法を制定しかねませんからね。 (これは wakewakaranaina さんのメッセージ82に対する返信です) |
| 779件目 Re:リバティ のトンデモ記事詳細 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月05日 午前 2時42分 jiankisさん、早速の情報、本当に有難う御座いました。「リバティ」は一般向けで あったはずです。そうであれば、このリバティに書かれている論理が信者で あるならまだしも一般人にも受け入れられるとでも思っているのでしょうか？ 元会員として誠に恥ずかしい、というよりもこの教団の将来を思うと恐ろしくなります。これを機会に幸福の科学が信仰に価する宗教団体では全く無い事が更に証明されていくのでしょう。短い間とはいえ過去に幸福の科学だけは違うと思っていたのに本当に裏切られた気持ちです。 (これは jiankis さんのメッセージ774に対する返信です) |
| 780件目 大丈夫でしょうか 投稿者:hikifunetarou(28歳/jp) 2000年10月05日 午後 5時48分 いくらやめても私を知る殆どの人は私が会員だと思っている。なぜなら、やめた なんて誰にも話をしてないから・・ ところで、気になるのは最悪の事態になった場合、元会員は警察から今後マークされるんでしょうか？ 元幸福の科学会員ということで会社や地域で差別されないでしょうか？ （２ＣＨでも） (これは sakurabainochi さ ｃtメッセージ1に対する返信です) |
| 781件目 僕の勘違いでした。取り消します。 投稿者:kakokaramanabe 2000年10月06日 午前 0時48分 （幸福の科学は病気を超えた先進宗教だ） 幸福の科学の本を読み返したらそのような記述は有りませんでした。僕の勘違いでした。取り消します。すいませんでした。さぁてサイレース飲んで寝ぇよおっと 寝てるときが一番し・あ・わ・せ。 (これは kakokaramanabe さんのメッセージ778に対する返信です) |
| 782件目 いつからこうなったのですか？ 投稿者:punmunjom2(30歳/jp) 2000年10月10日 午後 1時37分 まるでオウムの機関紙 「ヴァジラナーヤサッチャ」を見てる ようです。 ＞末端の職員、個人的な事件？ この団体の無責任さが、わかります。 １００人の女性を暴行し、下着を剥ぎ 住民を恐怖に陥れた事に対する回答 がこれとは一体なんたる事でしょう。 (これは jiankis さ ｃtメッセージ774に対する返信です) |
| 783件目 もう 投稿者:hikifunetarou(28歳/jp) 2000年10月10日 午後 4時32分 終わり・・。 サリン、殺人、肉体行がないだけ、世間体 を保つことができた。 (これは hikifunetarou さんのメッセージ780に対する返信です) |
| 784件目 虜になるものは 投稿者:iinoyoiino 2000年10月11日 午前 2時26分 もう１０年ほど前、ある地方で学生部におりました。 このような団体には入ってみないとわからない所が あると考え思い切って入会しましたが、数年で退会しました。 私の反省点としては、 心を許し何でもはなせる友達を遠ざけた 頭がかたい一途な世間知らずだった スキを見せることを恥と思っていた 焦る気持ちがあった 功名心、名誉欲があった 善悪自他二元論にとらわれていた 他人や出来事を一々裁く気持ちが強かった 書物やテストで悟りが近づくと思っ トいた 自分で考え自分で判断し行動することに疎くなっていた はっきりしなければ言動を保留していいことがわからなかった 世界や人間の複雑さを理解していなかった 思いが純粋であれば許されるという甘えがあった 仲間と別れること、自らのエゴを認めることを怖れていた もう引き返せないという諦めがあった などです。 いろいろやった後だったので、退会するときには 入会するときの何倍もの決断力と勇気が必要でした。 その後もこのことを引きずって人生ガタガタになりましたが、 私にとっては必要なことであったと、 経験しなければわからないその程度の者であったと、 今はわかっています。今では、懐かしい思い出です。 当時のみんなどうしてるのかなあ。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 785件目 八正道風に 投稿者:punmunjom2(30歳/jp) 2000年10月13日 午前10時26分 正しい物の見方（正見）ができないから 正しい思いが持てない（正 v） よって正しい言葉（正語）が成り立ちません。だから幸福の科学の人が、悪口雑言 を言って反省できないといったことでしょうか。 (これは SachisanUSA さんのメッセージ779に対する返信です) |
| 786件目 Re:八正道風に 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月13日 午後 4時02分 punmunjom2さん、こんにちは。 今回のリバティーの記事についてどう思われますか？「幸福の科学の人が、悪口雑言を言って反省できない」どころの問題でしょうか？ 私は会がこの記事を発表した事が未だに信じられません。punmunjom2さんが指摘される様に会自体が唱える教えを当てはめて見てもこの様な論理が可笑しいと思えるのは全くといって皮肉な事ではないでしょうか。 (これは punmunjom2 さんのメッセージ785に対する返信です) |
| 787件目 こんにちわ 投稿者:jiankis 2000年10月13日 午後 5時27分 SachisanUSA さん、こんにちわ。 SachisanUSAさんは mＹですか？ 私もＮＹよく行きます。行けばE.56 st のラーメン、居酒屋によく出没しておりま す。９月はいきなり寒くなりましたね。 それはそうと。 ところで、私は今回の件で一番気になるの は警察の批判はいくらしてもいいけれども まず、被害者あるいは世間に対して全然 謝罪するという気持ちがないこと。逆に 勝ち誇ってるかのような傲慢な印象を受け ました。ちなみに、４年前にＴ信託の社員 が函館でハイジャック事件を起こしたとき は全店に次の日「詫び状」が張られまし た。 今回、わずかな転載しかしませんでしたが、この記事の前（Ｐ１０）に今まで警察官が起こした２０件のワイセツ記事を克明に紹介し、「これほどある警察のワイセツ不祥事！！」あたかも自分たちの事件の印象を薄れさせるような子どもっぽい手法を使ってました。 哀れです。私も他とは違う社会性をこの団体は有してると思ってました。 (これは SachisanUSA さんのメッセージ779に対する返信です) |
| 788件目 ２ちゃんねるより転載 投稿者:misikitamotu(男性/jp) 2000年10月13日 午後 7時21分 32 名前：エルカンターレさんに質問 投稿日：2000/10/11(水) 10:46 エルカンターレさんに質問 エルカンターレさんは前世がお釈迦様だそうですね。 その前がヘルメス。その前がリエントアールクラウドですって。 更にさかのぼればアモン・ラーやラ・ムーやトスですか。 あれれ。いつの時代に生まれても王族として生きたのですね。 なるほど教えを広めるためには影響力のある王族として 生まれるというのは理解が出来ます。 あれれ。では今回なぜ天皇家に生まれなかったのですか。 天皇家に生まれていればマスコミからの批判は皆無だし 教えを広めるには最高のポジションですよ。 なんで過去これ程までに王族にこだわった魂が 今回四国のど田舎に庶民として生まれたのですか。 33 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 12:23 ＞３２ ＞なんで過去これ程までに王族にこだわった魂が ＞今回四国のど田舎に庶民として生ま 黷スのですか。 あぁ〜〜〜っ！！ そ、それをいわれちゃぁ・・・イタタタタッ。 だ、だってボクゥ・・偉くってお金持ちで尊敬される人にずうっと 憧れてきたんだもん。 でもでも、だいじょうぶ！ 東大出たしいちおう教祖さまにもなったしボクの立派な像も 作ったしみんなボクのこと拝んでくれてるから大満足。 あ、田舎出身のことは忘れてね。 過去にはこだわらないの。 ボクもヤナことは忘れちゃった。 これだけ成功、発展、繁栄、立身出世、豊か、幸福になれば問題ないでしょう。 うん、これこそ仏陀の証明なんだから。 ほんとはね、国連でも演説するはずだったんだよ。 世界中の人間がボクを称え尊敬するはずだったんだ。 でもきっとこれからだね。 信者の諸君、不動心でもっとがんばってくれたまえね。 今世こそ黄金の時代、信仰告白の時代、愛無限、永遠の今を生きる時 新生日本の指針を示し、信仰と愛に生きるのだ〜〜 ゆうべの秘密は小川知子が知ってるけど、霊界の秘密はボクが知っている。 みんな迷わずにボクについてらっしゃい。 （特に財産家、有名著名人大歓迎！） ｂｙエルカンターレ (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 789件目 ううむ 投稿者:ixtlan 2000年10月13日 午後11時31分 そんなところでしょうかね。このような糞ガキを崇めたてまつる心性がこれからも雨後の竹の子のように出てくるのだろうかな。「人生の問題集」とか「霊言集は参考書」とか、「９０点取らないと落第」とか、全部「日本風教育」の影響で作られた脳味噌にすぎない、というのが金輪際わからないようですね、信者には。イエスの道も仏陀の道もかく日本風教育脳味噌によって変質させられているのだとしたら、実におぞましい。もっとまともな宗教書は世の中にたくさんあるだろうに。なぜもっと知ろうとしないのか、なぜ権力欲に植えたアホ馬鹿精神障害にいつまでもつきあっているのか、不思議なことだ。 (これは misikitamotu さんのメッセージ788に対する返信です) |
| 790件目 こんばんは 投稿者:chicken_soup_00 2000年10月14日 午前 1時06分 ＞ちなみに、４年前にＴ信託の社員が函館でハイジャック事件を起こしたときは全店に次の日「詫び状」が張られました。 こんばんは。 ハイジャックは多くの生死が関わるからそうなるかもしれないですが、一社員が窃盗やワイセツ行為をしても、全店に「詫び状」が張られることはないと思います。（詫びればいいってことでもないですが。） そのリバティの記事の見出しは ＜警察国家の足音が聞こえる。不祥事相次ぐ警察、なのに増員とは！？＞です。なぜ警察は不祥事が相次ぐのに、リストラのまな板に乗らず増員するのか？その理由は何か？といった内容になってると思います。組織のなかで事件がなにかあれば、リストラしたり組織の合理化が必要と思います。自己責任の教えですし。 (これは jiankis さんのメッセージ787に対する返信です) |
| 791件目 Re:こんにちわ 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月14日 午前 6時30分 jiankisさん、こんにちは。更なる情報大変興味深く読ませていただきました。因みにjiankisさんはよくNYに行かれるとの事ですが残念な事に、私はNYのある東海岸ではなく、西海岸に住んでいます。NYの方は、Rochesterまでしか行った事がありません。近い将来、自由の女神を是非この眼で見に行きたいと思っています。 (これは jiankis さんのメッセージ787に対する返信です) |
| 792件目 Re:こんばんは 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月14日 午前 7時15分 chicken_soup_00さん、こんにちは。リバティーの記事に関しての情報有難うございます。今回のjiankisさんの投稿に関して２ｃｈの「幸福の科学、今度は警察と前面対決！！」のトピに以下の２つのコメントが載っていました。この方々の意見に対してchicken_soup_00さんは、どう思われますか。もし良かったらコメント下さい。お願いします。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 110 名前：名無し ウん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 21:56 私も数年前に脱会した者ですが、jiankisさんのおっしゃるように心の片隅では 幸福の科学は時間の経過とともに、良き「他とは違う社会性」を顕現してくれる のではないかと期待していました。 しかしこの度のリバティの記事を読み、そのかすかな期待も悉く崩れ去りました。 リバティは一般書店に置かれている唯一の対外的月刊誌（幸福の科学の基本的な 考えを一般社会に提示する情報誌）です。 あの恥ずかしい事件について教団はどのように対応するのか、半ば祈るような気持ち で見守っておりましたが・・公的なコメントがあれでした。 現在の信者さんたちは、本当のところあの記事の内容にどのような感想を持ち、 どう考えているのでしょう。 もし私がまだ信者だったとしたら、とてもいたたまれない気持ちになったことでしょう。 元信者というだけでも恥ずかしい・・・限りです。 それは事件そのものもですが、それ以上にあの記事の内容に対してです。 総裁が説いた「法」とも全く違っているではないですか。 同時に世間解からも遠く遊離し、かつ見下され ト当然の内容です。 見識・良識ある人間として当然の態度――反省、謝罪の言葉こそをまず表明するのが 筋ではないでしょうか。 宗教信者といえども人間ですからあやまちを犯すこともあるかもしれませんが、 この事件の内容およびそれに対する教団の対応については全く共感も同情も得られず、 ましてやまともな宗教団体としての面目を保つことさえ困難になるでしょう。 最後は大川総裁直接の責任ある潔いコメントを望みます。 第一に多くの被害者の方に、第二に世間を騒がせた近隣および一般の人々に、 そして現在の信者のためにです。 そうしなければ世界ユートピアはおろか教団ユートピアもあやういでしょう。 表面的（建前的）には信仰心を盾に取り繕っていても、内部的（良心的）には 確実に崩壊していくでしょう。心の医者を目指していたところが心の病人を たくさん創出してどうするのですか。 自己保身と優位性を守らんがための醜く傲慢なリバティの記事の修正と謝罪を 強く求めたいと思います。 そして信者さんたちはチームや支部で自分の本当の気持ちを正直に発言すべき だと思います。 サれができないのなら他の方々が言われるようにカルト教団と 指定されても仕方がないでしょう。残念ですが・・・。 112 名前：今年脱会した信者 投稿日：2000/10/14(土) 02:50 色々読ませていただきました。カルト教団と言われてもしかたないとおもいます。 信者に対して恐怖心をあおるようなことは、数知れずありますから、外から見てきて 幸福の科学がすべて 正しいとは、思いませんし職員の横の繋がりとか まったく ありません。職員も大変な精神的ダメージがあったのは、昔からです。 私は、10年ほどやっていましたが やはり主催が言われることとのギャップ が大きすぎます。私は、霊的に目覚めて会に入ったのですが 入っている時のほうが 危険が多く発生しました。今のほうがありません。 特別かんじょにも参加しましたが、危ないと感じました。地獄的な感じがしました。 信者でいる人たちにも早く気がついてほしいと思っております。 幼いころから純粋に生きてきてとても 大変なところときがつきました。 最終的に大事なのは、己に頼ることです。生まれてくる時も自分一人です あの世に行くときも 齔lです。他人に喜んで頂けることを何時も願って 生きて行くことが大事では、ありませんか？ 動物、植物、人 が調和していくことでは、ないでしょうか (これは chicken_soup_00 さんのメッセージ790に対する返信です) |
| 793件目 なぜこんなアホにいつまでもつきあうのか？ 投稿者:iwasikyo_kyoso(50歳/jp) 2000年10月14日 午前10時35分 >なぜもっと知ろうとしないのか、なぜ権力欲に植えたアホ馬鹿精神障害にいつまでもつきあっているのか、不思議なことだ。 かの人がアホ馬鹿精神障害だと分からないような人に、「まともな宗教書」など分かるはずがない。 アホ馬鹿精神障害につきあう程度の脳味噌しかないから、いつまでもアホ馬鹿精神障害につきあうしかない。それも、そのことによって自分は他人よりより高いステージに至っているのだと思いこんでいるんだから。 まぁ、外から見ている者にはこれほど面白い見せ物はありません。ただ、時にはサリンを撒くような輩が出てくるから、それだけは十分に見張っていないといけないとは思いますが。 (これは ixtlan さんのメッセージ789に対する返信です) |
| 794件目 松坂の件 投稿者:punmunjom2(30歳/jp) 2000年10月16日 午後 3時21分 「たかだか道交法違反という個人的なプラ イベートな事件を起こしたくらいで松坂を 鬼の首をとったかのようにマスコミに名前 をリークし、逮捕した事は遺憾である。今 まで、警察官の起こした道交法違反は数限 りないのに、ひきょうである。西武球団と しては断固警察権力の横暴に抗議する！」 こんな事いったらファンいなくなるでしょね。 (これは SachisanUSA さんのメッセージ786に対する返信です) |
| 795件目 Re:松坂の件 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月17日 午前 3時45分 ＞「たかだか道交法違反という個人的なプライベートな事件を起こしたくらいで松坂を鬼の首をとったかのようにマスコミに名前をリークし、逮捕した事は遺憾である。今まで、警察官 フ起こした道交法違反は数限りないのに、ひきょうである。西武球団としては断固警察権力の横暴に抗議する！」 うまい！！punmunjom2さん、非常に的をえたコメントを有難う御座います。更に、リバティーの記事は「幸福の科学の元職員が起こした個人的な事件」と述べています。しかし事件を起こした時点では、「職員」だったのですから、この「元職員」というのは「嘘」と云う事になります。嘘をついてはいけないというのも幸福の科学の教えの基礎だった筈ですが、その自らの教えにも反していると云う確固たる証拠を作ってしまった記事でした。 (これは punmunjom2 さんのメッセージ794に対する返信です) |
| 796件目 少しだけですが、レスです。 投稿者:chicken_soup_00 2000年10月17日 午前 9時17分 ＞総裁が説いた「法」とも全く違っているではないですか。 ｍｓｇ．796に書きましたが、幸福の科学は自己責任の教えです。『繁栄の法』第一章の「心の教育を超えて」にもあります。原則は、個人が起こした事件は個人が責任をとることだと思います。元 M者の方なら学んでいるはず。人事のあり方を見直すことはあるでしょう ついでに、ｍｓｇ．７９４「松坂の件」ですが、松坂の個人的な事件で西部球団全体が総懺悔することはないでしょう？ ＞そして信者さんたちはチームや支部で自分の本当の気持ちを正直に発言すべき だと思います。 発言はできますので率直に話してみればいいと思います。もっと僧団の確立を深めていくべきと思いますし。 ＞信者に対して恐怖心をあおるようなことは、数知れずありますから、 恐怖心にとらわれるのは、心の耐久度といったものが関係してくるのではないかなと感じることあります。 (これは SachisanUSA さんのメッセージ795に対する返信です) |
| 797件目 松坂の件（堤オーナーのコメント） 投稿者:punmunjom2(30歳/jp) 2000年10月17日 午前10時20分 そうなのです。 いくら個人的な事件だろうと、会員あっての幸福の科学ですから。ちなみに堤オーナーの今回の松坂の事件についてのコメント は以下のとおりです。 堤義 セオーナーの話 「球団として選手の生活管理不行き届きな所があり、ファンの皆様にご心配とご迷惑をおかけしました。謹んでお詫び申し上げます。松坂は将来の日本野球界を背負って立つ男です。全国のファンの方々、特に青少年の夢を壊すような今回の行為は、スポーツマンとして恥ずかしいことだと十分自覚してほしいという思いを込めて、厳しい処置を球団社長に命じました。松坂がこれを大きな反省材料として、どう伸びていくか、ファンの方々も見守っていただきたいと思います」 主宰は何らかのコメントを会員、世間に対しすべきです。さもないと、強盗致傷を黙殺するような、リバティのような記事しか記録に残りません。 (これは SachisanUSA さんのメッセージ795に対する返信です) |
| 798件目 Re:少しだけですが、レスです。 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月18日 午前 7時13分 chicken_soup_00さん、大変興味深いコメント有り難う御座います。 大川氏は「初めての仏法真理」という本に「人のせいや環境のせいにせず、すべてを ゥ分の問題として受けとめるという「自己責任の原則」です。いま現れている環境が、自分に何を教えようとしているのかを考えてみることです。」（ｐ１１０）と仰しゃています。今回、chicken_soup_00さんの予想とは全く反して行われた、西部球団による謝罪は、恰もこの「自己責任の原則」に則ったかの様に「松坂がこれを大きな反省材料として、どう伸びていくか、ファンの方々も見守っていただきたいと思います。」と締め括られています。 一方、リバティーの記事はChicken_soup_00さんが仰しゃられる様に、犯人の職員の「自己責任」という事で処理し、幸福の科学自身は「自分の問題として受けとめるという自己責任の原則」を全く守らないどころか、見当違いな警察の攻撃に走るという非常識な言動をとっています。 宗教団体ですらない西部球団の今回の尊敬するべき対応。一方、自ら提唱する教えとは全く反対の行動をとる宗教団体。これはなんと皮肉なことでしょうか。chicken_soup_00さんはどう思われます？ (これは chicken_soup_00 さんのメッセージ796に対する返信です) |
| 799件目 こんなトコ 投稿者:TAlSAKU(25歳/jp) 2000年10月18日 午前 7時28分 ほっといても潰れる。 むしろ創価学会を叩くべきだ！ (これは ixtlan さんのメッセージ789に対する返信です) |
| 800件目 自己責任と・・・ 投稿者:yakozenboy(摩訶千歳/男性) 2000年10月18日 午後 5時36分 団体責任は違うだろぅ!? (これは SachisanUSA さんのメッセージ798に対する返信です) |
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