| 戻る | HOME | 次へ |
| 801件目 大川隆法の仮面（１）小学生の頃 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月18日 午後 7時15分 古本屋で「旧太陽の法」と「新太陽の法」の二冊を購入しました。思った通り、教祖が都合の悪い部分を片っ端から削除し、自分を美化するために書き換えています。とりあえず教祖の生い立ちから始めましょうか。 ”・・・・生来、田舎育ちで、愚鈍っであった私ですが・・・・小学校の頃から「自分は頭が悪いから、人の二倍、三倍努力して、やっと一人前だ。」・・・・十代の自分を振り返ると、まったく亀のようであったと思います。私は、兎のようにあかぬけた秀才にはなれなかったのです” 「旧太陽の法（文庫） ｐ２３１」 実に素直な良い文章だと思います。ところがどっこいこれがこうなるのです。 ”小学校の高学年時代の私は、小学生とは思えないほど、平気で長時間の勉強に耐えられる子供でした。・・・小学校の高学年になると、年間通算で平均点９９・７もとるようになりました。それも、平均点が百点にならなかった理由は、ある国語の試験にケアレス・ミスで解答を記号で選ぶのを、間違えて言葉で記入して何十点か失ったからでした” 「新太陽の法 ｐ３３４」 なぜこんな嫌らしい思い上がりも甚だしい文章を教祖は書いたのか？やはり自分が生き神だと宣言したから、都合が悪くなったのでしょう。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 802件目 大川隆法の仮面（２）中学生の頃 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月18日 午後 7時35分 （記載なし） 「旧太陽の法」 ”・・・灘中学でも合格できるのではないか、との意見でしたが、将来、政治家にでもなる時には、地元に友人たちがいた方がよいと父は判断し、地元の中学への進学を勧めました。・・・結局、地元の川島中学校を受験、平均点百点で一番で合格し・・・成績の方も五百点満点で二番以下をいつも五十点以上引き離した、抜群のトップを続けました。中学三年の時の担任の先生が「・・・なぜかあなたの言うことはみんなよく聞く。鶴の一声ですぐきまり、みんな黙ってついてくる」と不思議そうに首をひねりながら評していたのを、つい昨日のように思い出します。単なる秀才ではなく、宗教的魅力を秘めた懐の深さがあったようです” 「新太陽の法 ｐ３３７〜３３８」 そんなに人を引きつける魅力があるなら、なぜ自分の仲人まで勤めてくれた関谷元幹部のような恩人に、１億円もの損害賠償請求裁判を起こしたのでしょう（しかも全面敗訴で「虚業集団」が真実であると司法で認定されるというおまけつき）。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ801に対する返信です) |
| 803件目 教祖の自慢話の何が見苦しいかと言うと 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月18日 午後 7時52分 誰も自分の事をほめてくれないから、自画自賛している点ですね（それもテストの点に執拗にこだわっているのが笑える）。賞賛というのはあくまで他者によって行われるから価値があるものであって、自分で「僕は小さい頃からこんなに勉強ができたんですよ。凄いでしょう。 lの鶴の一声にみんな従う、生まれながらの指導者なのです」などいう奴は、指導者失格です。 「愛」を教義としながら、一番愛に飢えているのは大川教祖なのではないでしょうか。だから自分の写真や彫像を拝ませて、悦にいっているのです。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ802に対する返信です) |
| 804件目 あはは 投稿者:ixtlan 2000年10月19日 午前 0時56分 ようし私も読んでみます。まったくしょうがないなぁ、この糞ガキは。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ801に対する返信です) |
| 805件目 Re:自己責任と・・・ 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月19日 午前 2時17分 ＞団体責任は違うだろぅ!? yakozenboyさん、こんにちは。 確かに言葉は違いますね。だとしたら、何が言いたいのでしょうか？ちゃんと説明して下さい。 (これは yakozenboy さんのメッセージ800に対する返信です) |
| 806件目 教祖の人格 投稿者:flowersfor 2000年10月19日 午後 9時17分 太陽の法の回想録？の新旧比較は旧トピにもでた話題なんで読むのはなにもこれがはじめてじゃないんだが、読むたびに本当にがっかりするというか力が抜けるんだよねー・・・。自分がこんな程度の人物の説く教義について真剣に議論してんのか！と思って・・・。だって普通恥ずかしくてここまで書けないでしょー。なんか完全にネジが一本抜けちゃってるというかさ。これ読むだけでも「このひとはどんな立派なことを書いてても所詮尊敬に値しない小人物だなあ」って思うだろうし、釈尊の生まれ変わりかどうかなんて検証する価値すらもないと思いますよねえ。はあ・・・・。（ため息） ※まさか映画でもこの部分が出るんじゃないだろうな・・・。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ803に対する返信です) |
| 807件目 松坂の件、2chより転載 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年10月20日 午前 2時17分 161 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/19(木) 21:36 西武の堤オーナーの謝罪記者会見をニュースで見ました。 経営者として人間としてもさすがですね。 堤氏が責任者として最も深々と頭を下げていました。 大川さんにも少しは見習ってもらいたいですね。 「（松坂は）野球ばかりやってきて一般常識に欠けていたところがあった・・・」と のコメントがありましたが、松坂は若干二十歳。それでも社会人としての常識が厳しく 問われています。その影響力及び松坂の人間的将来性を考慮しても当然の処置でしょう。 幸福の科学の犯罪を犯した職員は３４歳。 そして教祖は４４歳。 どちらもいい年をして一般常識の欠如している人間的未成熟な人たちなのですねぇ。 幸福の科学には誠実とかケジメとかいう教えはないのでしょうか？ 反省とか自己責任とかいう言葉は氾濫してるようですが、これでは本当に絵に描いたモチ 同然ですね。 (これは punmunjom2 さんのメッセージ797に対する返信です) |
| 808件目 教祖の仮面（３）高校生の頃 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月23日 午後 6時22分 記載なし 「旧太陽の法」 ”高校一年、二年と続いて、文化祭には劇の主役として登場しました。自分としては大変不本意な人選をされたと憤慨しましたが、あとあとまで、演劇部の女子生徒から入部を勧誘され続けたことを考えてみると、何らかの才能はあったのかもしれません” 「新太陽の法 ｐ３３８」 そんなに嫌ならやらなければいいのに、「自分の鶴の一声」に中学の頃からみんな従ったのだろうが。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ802に対する返信です) |
| 809件目 教祖の仮面（４）大学受験失敗 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月23日 午後 6時52分 ”田舎育ちの少年は、十八歳の春、三十キロを越す本をバックに詰め込んで、東京駅に降りたちました。まだ凍えるほどの寒さだったと言うのに、顔を上気させ、汗を流しながら、どうやって渋谷駅に行ったらよいかがわからず、途方にくれていたのです。 アの春、東京大学文科一類を受験して、二次試験不合格となりました。翌年は、蛍雪一年の効があって、なんとかすべりこみました” 「旧太陽の法 ｐ２３１〜２３２」 良い文章です。自分の素直な気持ちを正直に現しています。この路線でいけば幸福の科学もここまでパッシングを買うことはなかったのでしょうが、これがこうなるのです ”さて、大学受験に関しては、昭和五十年の暮れには、大手予備校の東大入試模擬試験で、東大文T（法学部）なら、上位１割以内、文U（経済学部）文V（文学部）ならトップか、それに準ずる成績で合格するとの予測結果を得てほっとしました。本番では、この模擬試験より、さらに三〜四十点（四百四十点満点中）高得点だったようで、秘かに一ケタ合格を期待しました。そして、昭和五十一年春、首尾良く東京大学文科一類に入学しました” 「新幸福の科学 ｐ３３９〜３４０」 いかに自分の成績が良かったかの自慢話がえんえんと続くだけで、どこにも自分が浪人したとの記述がありません。あの素直で実直な記述はどうなったのでしょう。自分が神となったので、浪人では都合が悪くなったのでしょうか。だとしたら随分貧 オい人生観の持ち主です。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 810件目 教祖の仮面（５）失恋と赤面恐怖症 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月25日 午後11時20分 ”大学二年の冬から、翌年の夏までは、都会育ち才気煥発な女性に心魅かれて、ラブレターを書き続けていたことをおぼえています。ラブレターを書き続けて、半年後、やっと便せん一枚だけ返事がきました。それをもって、二階にあがる階段の途中で、太陽の光にすけて見えるその手紙の薄さに落胆しました。私は、彼女へのラブレターを、小包にして送っていたのです。私は、その彼女とは、わずか一度しか話したことがありません。私は、対人恐怖に輪をかけた赤面恐怖症で、若い女性とは、ひとこと、ふたこと話すだけで、あとは上気してしまい、話にならなくなったからです” 「旧太陽の法（文庫版） ｐ２３２」 いいですね。人間味のある文章ですよ。でもラブレターを小包で送る方も問題があると思います。普通の女性なら勘弁してよとなりますよ。しかしこれが （まったく記載なし） 「新太陽の法」 となってしまうのです。大学時代いかに自分が優秀であったか、いかに周囲から一目も二目も置かれていたかの自慢話がえんえんと続きます。自分が神だと勘違いすると、失恋や赤面恐怖症はあってはならない事になるみたいです。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ809に対する返信です) |
| 811件目 教祖の仮面（６）大学留年 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月27日 午前 7時47分 ”失意の中でも、私は、亀のごとく、本だけは読み続けておりました。頭が鈍るという理由から、夕食の量を減らしてまで、法律と政治学の勉強をしました。しかし一年の留年ののち・・・・” 「旧太陽の法（文庫版） ｐ２３３」 これもいい。真面目に物事に取り組む青年像が目に浮かぶようです。が、大学留年について （まったく記載なし） 「新太陽の法」 浪人については”予備校の模擬試験うんぬん”でかすかに読みとれない事もないのですが（隠しているには違いないけど）、こちらはまったく隠蔽されてます。神は留年してはいけないみたいです。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ810に対する返信です) |
| 812件目 パンティ事件（私の近所の会員） 投稿者:hikifunetarou(28歳/jp) 2000年10月27日 午後 7時38分 この間、幸福の科学の人にバッタリ会う機会があったのですが、こんな事言ってました。 これが会員の方の大方の見方ととらえてよろしいのですか。 「犯人は公安警察の出身の人間で、警察のイメージアップと幸福の科学のイメージダウンをはかるために職員としてわざと入会させたそうです。そして、事件を映画上映に合わせるかの ように犯行を繰り返したようです。これは総裁先生が長年の友人のイエスキリストから聞いたことなので本当とのことです。仏の慈悲で彼も生かされていたんですね。」 っていうような事を言ってました。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 813件目 教祖の仮面（８）国家上級 麻A員試験 投稿者:ikarugayamamoto 2000年10月29日 午後 5時23分 ”国家上級公務員試験も不合格” （「旧太陽の法」文庫版 ｐ２３３） これも新しい方の「太陽の法」には （まったく記載なし） です。教祖にとって不都合な情報は徹底的に抹消する。こういうのを普通ずるいと言うのではないでしょうか。旧ソ連のスターリンもこんな事やってました。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ811に対する返信です) |
| 814件目 ああ、ダメですね。教祖失格。 投稿者:thankyoujesus(男性/横浜) 2000年10月30日 午前 3時42分 私もラブレターを書いて、ちゃんと彼女をつくりました。話をしたこともない相手なら、ラブレターにも書き方があります。まず、自分の住所と名前を書いた返信用の封筒をちゃんといれて置くんです。切手はもちろん貼ってください。そうしたら、手紙の文章はできるだけ短めに簡潔に書く。そして、必ずアンケートを書き添えるんです。３つくらいアンケートに答えてもらうんです。@今、彼氏はいま キか。イエスかノーに○。 A仕事は楽しいですか。 イエスかノーに○ B私の事をどう思いますか。 かっこいい、 ふつう、ぶさいく いずれかに○。 アンケートを入れると、○をするだけでいいので、返事が必ず返ってきます。そして、自分を見て相手がイヤだと思ったら、普通は彼氏がいてもいなくても@でイエスに○をするはずです。@で彼氏がいないに○がついていたら、とりあえず可能性ありです。AとBの質問はただのお飾りです。 大切なのは@です。ここをクリアできたら、まあ５０％はＯＫです。あとは君たち次第だ。 さて、こんな知識を大川隆法さんも持っているとよかったのに・・・どうしょうもないな教祖なんだから、堂々としようぜ。 ちなみに、私の場合は、私自身が結構カッコよかったというのがポイントです。なんていうか、すごく。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ810に対する返信です) |
| 815件目 偽りのベストセラー 投稿者:punmunjom2(30歳/jp) 2000年10月30日 午後 3時59分 http://village.infoweb.ne.jp/%7Emoriyan/book-ranking.htm まだこんな事やってるんスか？ 楽しいですか？ もっと読む本いっぱいあると思います。 同じ本をレジの前で１０冊も買わないでください！教祖をつけ上がらせるのはもう やめてください。単なる商売に利用されてるんですよ！ (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 816件目 幸福の科学の犠牲者・・・ 投稿者:xxyyttz(31歳/jp) 2000年11月01日 午前11時01分 ついこのトピを見て投稿してしまいました。幸福の科学は設立から内部組織含めよく知っているものです。 あの団体（大川氏）は、当初は素晴らしいものでした。 しかし、金、名誉の欲におぼれ、ちょっとした意見をしただけで「お前は地獄に落ち、二と度とあげない」などと脅す始末です。 その結果、一時期の月刊誌では、幸福の科学の会員で少しでも意見したものは、全員赤字で「無間地獄行き」とされ、除名されました。 その何名かは、純粋に会の 瘤メより慕われただけですが、「エルカンターレ以外に従うもの、従わせるものは除名」とまでカリスマ性を発揮してました。 設立から献身的にやっていた幹部は私の知る限り、ほぼ全員が辞めました。 それは、本にある内容ではなく、会や主宰へ見切りをつけたからです。 現在の多くの会員から連絡がありますが、毎月数十冊の本を買えとか、数万円〜十万円ほどの献金を暗に求められたりという状況のようです。 それでも、宗教に参加する人たちの弱さでしょうが、意見や反論もせず、言うなりになってしまうのです。 この件では言いたいことも沢山あります。 これでもほんの一部です。 信教は自由ですから、どの宗教に参加しても構いません。 しかし、裏切られたり、犠牲になっている人がいることも理解して欲しいです。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 817件目 教祖の仮面（９）就職 投稿者:ikarugayamamoto 2000年11月03日 午前 8時06分 ”そして、ある商社（注 トーメン）にやっとひろわれた感じで就職したのです” （「旧太陽の法文庫 ｐ２３３」） これが新版になるとこうなります。 ”自分としては、予想もしていなかった道ですが、ある総合商社の人事担当者から「『三顧の礼』をもって迎えるから是非とも当社に」と懇願され、東大の先輩で、スタンフォード大学でＭＢＡをとった常務から「ウチに来てくれませんか」と頭を下げられて、男の心意気で、入社を決めました” そんな優秀な人物がどうして留年したり、公務員試験や司法試験に不合格となるのか不思議です。 なお「新・幸福の科学入門」『「幸福になれない」症候群』等によると、総合商社トーメンから「夕食をおごられてそのままあっさりと」就職をきめたとなっています。この部分も新版ではどうせ削除されているだろうけどね。 (これは ikarugayamamoto さんのメッセージ813に対する返信です) |
| 818件目 経典部のものです 投稿者:konomamadeha 2000年11月03日 午後11時42分 幸福の科学、某支部の経典部に所属させられているものです。私自身は入会した覚えはないのに、会員となっていました。 経緯は今詳しくはいえませんが・・・。 punmunjom2さんのお言葉もっともです。 私も最近経典部のリーダーより、本の買い方を指示されました。決まった本屋で買い、ある数いくとベストセラーを取れるそうです。それって本当のベストセラーではないのではないかと思いました。 でも、内部の人間はそうは思っていません。こうしないと、大川さんの本を世界に出せないなどと本気で思っています。 私はその辺凄く疑問を感じているので、 いまだに一冊も購入していません。 punmunjom2さんの言われるように、 1人で何冊もは当たり前のようです。 今は太陽の法を広めるために、1人で何冊も買い「献本」と称して配り歩いているようです。私は断りました。ちなみに映画のチケットも、1人10枚、50枚はざらのようです。 (これは punmunjom2 さんのメッセージ815に対する返信です) |
| 819件目 「経典部のものです」の追加 投稿者:konomamadeha 2000年11月03日 午後11時52分 映画のチケットというのは、太陽の法という本のが映画になったというものです。 興ざめしたのは、1人で何回も見に行くのが、会員間で当然のようになっていること。行く気はないのに毎日のように電話で「見に行った？」と半強制。 地区ごとにチケットの購入単位が決まっているのも妙な話。「行くかどうか分からない」と言い断ると、「この映画を見るために今世(こんぜ)生まれてきた」などど 言われる。仕方なくじゃあ1度だけと言うと、「10回は行かないと」と、回数まで決められる。うざい。 (これは konomamadeha さんのメッセージ818に対する返信です) |
| 820件目 面白いですね。 投稿者:bule1_red2 2000年11月04日 午前 0時02分 支部には「経典部」という部は無いはずですが。某幸子HPのアンケートにも、「財務部」なる、聞いたことも無い部に所属していた元会員と称する方の投稿がありました。 (これは konomamadeha さんのメッセージ818に対する返信です) |
| 821件目 今年できたそうですよ 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時13分 そうですか？あなたは失礼ですが幸福の科学の会員ですか？私は去年成り行きで会員にされたのですが、9月ごろ支部の人と話をした際そう言われました。今年出来たばかりだと思いますよ。支部ごとに必ずあるかどうかは分かりませんが。 (これは bule1_red2 さんのメッセージ820に対する返信です) |
| 822件目 ちなみに 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時18分 私も、「財務部」というのは知りません。 ちなみに私は元会員ではなく、 いちおう現会員です。 あなたはないと断言していますが、会員ですか？だとすれば、支部に必ずある 部屋は何かわかりますか？ (これは bule1_red2 さんのメッセージ820に対する返信です) |
| 823件目 あと 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時23分 トイレなどにおいてある、卵型の貯金箱のようなものについている名前。 あの、何を根拠に言われている ゥ分かりません。が、もしかして「あなたは会員を名乗る偽者」と言いたいのですか？？？？ (これは konomamadeha さんのメッセージ822に対する返信です) |
| 824件目 はい。現会員です。 投稿者:rose_cafe7(女性/jp) 2000年11月04日 午前 0時32分 ただし、休眠会員といわれても仕方がないぐらい活動はしていませんが。 で、経典部は今年出来た訳ですね。それは失礼しました。申し訳ありませんでした。 が、現会員でありながら、こういう公共の場で内情の暴露めいた発言はどうかと思いますよ。 初めに休眠会員と書いたように、私自身チケットのお勧めなど受けましたが、自分と家族の分しか頂いて（買って）いません。本の買い取りについても、家計の事情でと、はっきりお断りしています。そういう事は、本人の信仰心と、懐具合のバランスだと思います。無理やり会員にならされたと仰いましたが、いやなら退会すればいいだけのことです。ご自分の意志の弱さを棚に上げて、このような掲示板に告げ口めいたことを投稿するのは卑怯だと思います。 (これは konomamadeha さんのメッセージ822に対する返信です) |
| 825件目 ＨＮ間違えました。 投稿者:rose_cafe7(女性/jp) 2000年11月04日 午前 0時34分 blue1_red2はrose_cafe7です。失礼しました。 (これは rose_cafe7 さんのメッセージ824に対する返信です) |
| 826件目 だから 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時42分 こういう言い方をされるから、「幸福の科学の会員は」と言うようなことを書かれるのではないですか？内情を書いてはいけないほど、内部ではやばいことをしていると思っているのですよね？本についても本人の意思とは無関係に買いなさいと言われる自体、宗教としての本質を越えていると思いませんか？私が言いたいのはそういうことです。rose_cafe7 さんのところはどうか分かりませんが、私の周りの休眠会員さんはそれぞれそのような疑問を持ちつつやめていません。それはrose_cafe7 さんも御存知のように、やめると言うと教義に照らし弾劾されるからです。 (これは rose_cafe7 さんのメッセージ824に対する返信です) |
| 827件目 ？ 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時43分 どちらに書いてよいのですか？ お返事？ もしかして2つお持ちですか？ 1人2役？ (これは rose_cafe7 さんのメッセージ825に対する返信です) |
| 828件目 どちらでも構いませんが、 投稿者:rose_cafe7(女性/jp) 2000年11月04日 午前 0時51分 どちらのHNも幸福の科学関係のトピで使ったことはありませんので、一人二役と言われても、、。成り行き上rose_cafe7で結構です。 ところで、konomamadehaさんはなぜそこまで疑問を持ちながら退会されないのですか？ (これは konomamadeha さんのメッセージ827に対する返信です) |
| 829件目 追加 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時52分 ＞ご自分の意志の弱さを棚に上げて、この＞ような掲示板に告げ口めいたことを投稿＞するのは卑怯だと思います。 rose_cafe7 さんの周囲の会員さんは、やめたいと言えばあっさりやめさせてくれるのですね。私は入会させられていると分かってから何度も言っていますが、そのたびに職員や会員から引き止められます。 「まだ光がとどいてない」などと言われ。 「入っていればよさが分かる」とも。 支部に行かなくても電話をかけてきたり、 家に来たりします。私が意志が弱いと言われますが、会員の中に強引ではない人間がいると断言できますか？特に古くからの会員にやめると言うと攻撃が凄い。 退会届が欲しいと言っても、受け付けないし。いちおう書かないと、やめたことにはならないのですよね？ (これは rose_cafe7 さんのメッセージ824に対する返信です) |
| 830件目 それは 投稿者:konomamadeha 2000年11月04日 午前 0時56分 やめたいと言っているのに、退会届をくれないから。書かないと幽霊会員みたいじゃないですか〜。入会したま ワだと嫌なので、正式に退会したいが教えてもらえない。というか退会届を支部に取りに行って みんなで引き止められるのも嫌。 (これは rose_cafe7 さんのメッセージ828に対する返信です) |
| 831件目 色々とロムった情報によると、 投稿者:rose_cafe7(女性/jp) 2000年11月04日 午前 1時25分 総合本部（月刊誌に連絡先は載っています）に電話一本入れるだけで、簡単に退会出来るそうですよ。 それにしても知らない間に、会員にならされていたなんて、本当に不思議です。 私だったらそれこそクレームつけますけどね。そのことこそ総合本部に訴えたら如何ですか？ 普通、役職やお勧めだって、いやがる人に無理やりというのは無いはずですが。 (これは konomamadeha さんのメッセージ829に対する返信です) |
| 832件目 映画「太陽の法」の観客人数 投稿者:scumfasto 2000年11月04日 午前 1時57分 私の弟がまだ正会員やっていて、チケット もら チたので子供と行ってみたんです。 まぁ水曜日の夜だったけどある地方のさる 映画館に8人しか入ってなかったよ、 チケット会員１０枚とか割り当てられても、プレゼントするらしいけどもらった だけで誰も見に行かないのね正直思った。 本当に素晴らしいなら、そんなことしなくてもみんな見に行くはずだと思う。 (これは sakurabainochi さんのメッセージ1に対する返信です) |
| 833件目 幸福の科学からの辞め方 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年11月04日 午前 9時11分 konomamadehaさん、こんにちは。2ch「私が幸福の科学正会員をやめた理由（２）」に多分konomamadehaさんの投稿の事ではないかと思える下記のコメントがありましたので参考にできればと思い、転載させて頂きます。それにしても、ネットにおける数々の幸福の科学の信者さん達にはいつも驚かされますね。今回、ここは「幸福の科学退会者トピ」なのに、勝手に現れてkonomamadehaさんに人を傷つける事をさんざん言って我が物顔で振る舞っているのには、唖然としてしまいました。幸福の科学は、もうこういった一般社会の礼儀もわきまえない非常識人間の溜まり場と化してしまったのでしょうか？元会員として誠に悲しい気持ちです。 ---------------------------------- 116 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/04(土) 08:04 ヤフーで会員をやめたいけど退会届の紙をもらえないというのがあ りました。 総合本部に電話してやめるというのもありですが、私のいた５年前は 会費の口座引き落としが３回（２回だったかもしれない）連続してでき ないと自動的に退会でした。 私は３ヶ月間会費の口座引き落としの前日に銀行口座をからっぽにしました。 そうすると月刊誌も送られてこなくなり、会とも縁がきれました。 同時に就職のために実家を出られたので所在不明になれたのもよかったです。 やめたいという電話はしなかったので実家にたびたび会員が来て電話番号を おしえろとか会わせろとかいいに来たのですが親がガンとして教えなかった。 親は最初から幸福の科学に反対でした。幸福の科学に入っている間、家庭不 和になってしまい、親ともうまくいきませんでした。家の雰囲気も本当に暗か った。幸福の科学に入ることで家庭ユートピアどころか家庭不和になってしまう。 これでは何のための教えかわかりません。 実家においていた幸福の科学本も親が処分してくれました。 親には大変感謝しています。 今では親ともうまくいっています。親の方が人生の先輩だけに幸福の 科学の嘘が見抜けます。 私も自分の子供ができたら、絶対に幸福の科学のような宗教には近づかないよう、 そしてどのような嘘をついて人の心を縛っていくのか小さいうちから教えておこう と思います。 (これは konomamadeha さんのメッセージ830に対する返信です) |
| 834件目 過去ログにあります 投稿者:himawari_37 2000年11月04日 午前 9時39分 現在では、誰にも迷惑かけず引き止められず簡単確実にやめることができそうです。 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1z9acja1a4n2j3xa1a1be02qbcta5ha5ta1z&sid=1835217&mid=65 (これは SachisanUSA さんのメッセージ833に対する返信です) |
| 835件目 この前電話退会しました。 投稿者:romx_yururi(22歳/男性) 2000年11月04日 午後 2時14分 突然すみません。 幸子さんのHPでお世話になったROM者です。 今年の九月に電話退会しました。 電話で対応してくださった職員さんといろいろお話したのですが、 はっきりと退会の意志を伝えるとあっさり退会できましたよ。 職員さんが紳士的に対応してくれたこともあり、 電話での対応については不快に感じることは無かったです。 (これは rose_cafe7 さんのメッセージ831に対する返信です) |
| 836件目 romx_yururiさんへ 投稿者:himawari_37 2000年11月04日 午後 5時04分 ９月に円満に電話退会できたそうで、おめでとうございます。 ひとつお聞きしたいのですが、romxさんは退会前後に何らかの心的後遺症 （葛藤、苦しみ、悩み・・・）などを体験しませんでしたか？ 何もなければそれにこしたことはなく、他の退会者にも励みになります。 しかしもし、何かあったとしたらその葛藤なりを どのように乗り越えられたのでしょうか？ やめられた理由ともリンクすると思われますが、さしつかえなければお聞かせください。 他の掲示板を見てもトラウマ的にいまだ苦しんでいる人が 少なからずいるようです。 romxさん以外の退会者のかたでも結構ですので、 幸福の科学からの旅立ちをスムーズにできたかたの ご意見や経験をぜひ教えてください。 (これは romx_yururi さんのメッセージ835に対する返信です) |
| 837件目 Re:romx_yururiさんへ 投稿者:romx_yururi(22歳/男性) 2000年11月04日 午後 7時11分 himawari_37さん、はじめまして。よろしくお願いします。 >ひとつお聞きしたいのですが、romxさんは退会前後に何らかの心的後遺症 >（葛藤、苦しみ、悩み・・・）などを体験しませんでしたか？ たま〜にこれで良かったのかな？と思うこともありますが、 地獄に落ちる、自虐的になるなどの精神的後遺症は特に無いですね。 というのは退会に当たっての"地獄行きの恐怖”をあまり実感していないからでしょう。 その理由としては”会を離れる＝地獄直行”なんておかしな話だと思うからです。 僕は別に会員でなくても、世の中に何か役に立っている人間でいることができるならば、 地獄に落ちるなんていうことはないと、あっさりと割り切ることが出来ました。 天国や地獄どっちが展開するのかは自分の心次第であり、 それは会員、非会員の関係はないと割り切っています。 それと、特に精神的ダメージが無い理由として 僕は幸福の科学を全否定はしていないことですね。 そもそも僕の場合は幸福の科学に信仰の対象として入会したというよりも 物事の考え方のパーツをもっともらえないかなと思って入会したことでしょうか。 と言う意味で僕は信者というよりも会員でした。 もちろん幸福の科学にもすばらしい教えがいっぱいあり、 教えに出会って人間として目が覚めたことも事実です。 それはこれからも自分の考え方に生きていくと思います。 しかしながら、現実問題、会としての最近の動向 (パンティー事件やその事件後の社会的な対応、Webからの情報など)を見ていて、 会の一員でいることはちょっとアブナイかもしれないと感じるようになったことが 退会を決心した大きな要因であったと思います。 幸福の科学の教えでは仏＝法＝僧ですよね。 僕は部分的に否定、肯定しているので、 この団体の一員に所属するのは自分を偽っていると思ったまでです。 僕のような不良会員(爆)が所属しているのも会に悪いですからね。 (これは himawari_37 さんのメッセージ836に対する返信です) |
| 838件目 信者であるより会員だった・・・ 投稿者:himawari_37 2000年11月04日 午後10時48分 romx_yururiさん、早速のお返事ありがとうございました。 そもそものスタンスが盲目的に何もかも信じこむ信者ではなく、 必要な学びを得るための会員であったということでしょ 、か。 非常に割り切った、かつバランスのよい姿勢であったわけですね。 私も「退会＝地獄」とは考えていません。 ＞天国や地獄どっちが展開するのかは自分の心次第であり、 それは会員、非会員の関係はないと割り切っています。 ＞僕は別に会員でなくても、世の中に何か役に立っている人間でいることができるならば、 地獄に落ちるなんていうことはないと、あっさりと割り切ることが出来ました。 まったくおっしゃるとおりですね。 まあ、熱心な「信者」になると、退会⇒退転者⇒限りなく地獄に近い、 という思考回路にはまる人も多いのは事実です。 ただこの精神的後遺症をふくめ、会の問題ある現状および ここまでに至ったプロセスの責任は幹部職員のみだけではなく、 やはり創設者の大川氏に最も大きな責任があるのではと思われます。 第一その幹部職員たち自体もしばしば転属していますので、 幹部にその責任の所在を問うことは酷といえます。 ＞もちろん幸福の科学にもすばらしい教えがいっぱいあり、 教えに出会って人間として目が覚めたことも事実です。 それはこれからも自分の考え方に生き トいくと思います。 その部分はromxさんにとっては、どのようなところでしょうか？ よろしければ教えてください。 私は「現代成功哲学」「常勝思考」などは、過去の偉人、賢人の思想やスキルが コンパクトにまとめられていて今でも参考になる書物のひとつです。 あなたはまだお若いようですので、幸福の科学での体験も 意義あるものとして今後の人生にぜひプラスに生かしていかれるとと思います。<ネＳ>頑張ってください。 なお、他の退会者の方々の「乗り越え体験・意見」など、 簡単でもいいですのでぜひ教えてください。 (これは romx_yururi さんのメッセージ837に対する返信です) |
| 839件目 わたしも会員でした・・・ 投稿者:hotmi1k(女性/jp) 2000年11月05日 午前 1時26分 「努力してそれが無駄になることは決して無い。」 「心の中にいつも理想とする自分の姿を描いていれば、潜在意識がそれを真似るようになり、 理想の姿に近づいていくことができる。」 「いつも笑顔でいることが幸福になる秘訣。」 この三つはどの書籍からかもわすれました。 平易ですが、私の座右の銘と言えます。 ありがとう幸福の科学。 あの時、私は確かに幸せを感じていました。 そして、さようなら、幸福の科学。 (これは himawari_37 さんのメッセージ838に対する返信です) |
| 840件目 わたしも会員でした・・・ 投稿者:hotmi1k(女性/jp) 2000年11月05日 午前 1時27分 「努力してそれが無駄になることは決して無い。」 「心の中にいつも理想とする自分の姿を描いていれば、 潜在意識がそれを真似るようになり、 理想の姿に近づいていくことができる。」 「いつも笑顔でいることが幸福になる秘訣。」 この三つはどの書籍からかもわすれました。 平易ですが、私の座右の銘と言えます。 ありがとう幸福の科学。 あの時、私は確かに幸せを感じていました。 そして、さようなら、幸福の科学。 (これは himawari_37 さんのメッセージ838に対する返信です) |
| 841件目 ありがとうございます 投稿者:konomamadeha 2000年11月05日 午前 7時00分 やめ方を教えて頂きありがとうございます。それから昨日、私が入会したことになって(私は入会届を出した覚えはない)1年ほど経ったので「なぜ入会届を出してないのに入っていることになっているのか」と言うことをリーダーに話しました。 以下分割ですが書かせて貰います。 (これは rose_cafe7 さんのメッセージ831に対する返信です) |
| 842件目 誰かが出した 投稿者:konomamadeha 2000年11月05日 午前 7時11分 リーダーに昨日調べてもらうと、なんと私の登録番号がありました。入会届を出さないと無いはずの物が。そんなことをしたらいけないのではないか(本人の承諾なしに )と言うと、「誰かが出していたとして、どこがいけない？犯人探ししてどうする？」などと訳の分からぬ事を言われました。 犯人探しも何も、入会届けって本人が書くものですよね？本人以外が書くなんて問題では？と言っても、「過去はそれこそ詐欺まがいの事もやっていたと思うから」と問題を棚上げ。ちょっと前までは、強引な入会のさせ方が多かったからとも言われました。あと「入会させた本人の問題であって、幸福の科学の団体としての責任はない」とも言っていました。 (これは konomamadeha さんのメッセージ841に対する返信です) |
| 843件目 やめたい理由を言いました 投稿者:konomamadeha 2000年11月05日 午前 7時16分 やめたい理由を言いました。 「仏陀再誕なんて信じていない」 「正心法語の中身がおかしい(私はそう思うので)」「大川さんに背いたら人間として生まれるのは最後なんてばからしい」と。 返ってきた言葉 「正心法語がこわいの？」 ばからしい。 (これは konomamadeha さんのメッセージ842に対する返信です) |
| 844件目 だいたい 投稿者:konomamadeha 2000年11月05日 午前 7時25分 少し前、半強制的に大川さんのビデオを見せられた。その奥さんのも。聞いていて思った第1印象「これのどこが仏陀？」。 私自身、幸福の科学の再誕の仏陀(大川さん)を信じていたわけではないので、 盲信している会員さんたちの気持ちが分からない。ビデオは凄かった(褒め言葉じゃないです)。会員を叱咤すると言うか「何でこんな事も出来ない」という言い方。自分が頂点だと思い込んでるからその話し方が凄く異常に思えた。何においても「そうであるならば」「そうであるべき」である口調。 (これは konomamadeha さんのメッセージ843に対する返信です) |
| 845件目 お返事 投稿者:konomamadeha 2000年11月05日 午前 7時32分 こんにちは。2ch私ではありません。 本当にそうですね。 放漫な人間がなくなれば、もう少しまともな宗教として見れない事も無いと思いますが…。私的にはもう拒絶ですが。 教祖がそんな感じだから仕方がないかな。 (これは SachisanUSA さんのメッセージ833に対する返信です) |
| 846件目 RE誰かが出した 轄e者:rose_cafe7(女性/jp) 2000年11月05日 午前 9時59分 おはようございます。 そのお話が本当なら関係者に対して憤りを感じます。 同じ会員として情けない限りです。 宗教に入信するという事は、その人自身の判断に基づいて決定されるべき、人生に於いての重要な選択だと思います。 それを当事者の方は紙切れ一枚の問題と捉えているのでしょうか？ 私が申し上げられることは、一連の出来事をやはり総合本部なりへ訴える事かと思います。 未熟な組織と人間がご迷惑をお掛けしたことをお詫び申し上げます。 それから、せっかくお知り合いになれたのですが、家庭の事情でしばらくPCが使用出来なくなり以後参加出来ません。 短い間でしたがありがとうございました。 それではお元気で。 (これは konomamadeha さんのメッセージ842に対する返信です) |
| 847件目 さわやかな卒業体験ですね 投稿者:himawari_37 2000年11月05日 午後 2時06分 hotmi1kさんこんにちわ。レスありがとうございます。 貴方のページも拝見して ィります。更新作業は色々大変でしょうが頑張ってください。 余談ですが「月夜のピアノ」のページもお気に入りのひとつに追加させてもらいましたよ。 ＞「努力してそれが無駄になることは決して無い。」 ＞「心の中にいつも理想とする自分の姿を描いていれば、潜在意識がそれを真似るようになり、 理想の姿に近づいていくことができる。」 ＞「いつも笑顔でいることが幸福になる秘訣。」 ＞この三つはどの書籍からかもわすれました。 平易ですが、私の座右の銘と言えます。 すてきな座右の銘ですね。 しかしこれらの言葉も、何も大川隆法氏のオリジナルではなく 松下幸之助をはじめ中村天風などの自己啓発書および精神世界の書では 繰り返し言い尽くされていますね。 そしてどれもが先人が苦難から成功へと導きだした自己体験に基いているからこそ、 読む人の心に響くのでしょう。 ＞ありがとう幸福の科学。 ＞あの時、私は確かに幸せを感じていました。 ＞そして、さようなら、幸福の科学。 この三行のことばに幸福の科学をさわやかに卒業された様子を うかがい知ることができます。 今後も退会者のための癒しのページを充実させていってください。 (これは hotmi1k さんのメッセージ839に対する返信です) |
| 848件目 Re:お返事 投稿者:SachisanUSA(44歳/男性/USA) 2000年11月05日 午後 3時57分 konomamadehaさん、こんにちは。御返事頂き本当に有り難う御座います。konomamadehaさんの今回の体験非常に興味深く読ませて頂きました。因みに、前の投稿で「konomamadehaさんの投稿の事ではないかと思える」と紛らわしい表現を使った事をお詫びいたします。あれは「konomamadehaさんのヤフーの投稿を見て別の人が2chでその事を言っているのではないかと思える」という意味だったのです。ごめんなさい。 ＞教祖がそんな感じだから仕方がないかな。 今となっては、私も全く同感です。元会員という事では非常に悲しい事なのですが。せめて、近い将来大川氏が追い詰められて皆の前で、「今まで嘘ついて、信者さん達と世間を惑わせてすいませんでした」と遂に真実を認める日が来る期待を胸にヤフー等に参加させて頂き スいと思っています。 (これは konomamadeha さんのメッセージ845に対する返信です) |
| 849件目 はじめまして 投稿者:sewingset 2000年11月05日 午後 8時38分 ほっとみるくさん、はじめまして。 すてきなHPですね。 HPにEメールを送ろうと思ったのでが、私のアドレスには正会員だった時の番号が入っているので、なんか嫌なのでやめました。 退会者の誰かが言っていた言葉ですが、「あの頃の自分に、本を読んで夢中だった頃の自分に、今の自分が何と言ってあげられるのか」 今のわたしも、そんな気持ちです。できたら人生が終わるその瞬間まで、あの頃の自分を責めることなく、優しい言葉をかけられる自分でいたいように、努力していきたいと思っています。 終わりよければ、全てよし！ 無理をしないで、がんばってください。 (これは hotmi1k さんのメッセージ840に対する返信です) |
| 850件目 そちらもお元気で 投稿者:konomamadeha 2000年11月05日 午後11時47分 そうですね。総合本部に電話してやめようと思います。でも、会員が逆切れして来たら不快だな。そういう会員さんが過去にいるとか言う情報でもあればいいのですが・・・。 それからrose_cafe7 さんしばらくいなくなられるの残念です。いつの日か会えるのを楽しみにしています。こちらもありがとうございました。それでは、そちらもお元気で。 (これは rose_cafe7 さんのメッセージ846に対する返信です) |
| 戻る | HOME | 次へ |