Yahoo! 幸福の科学の教えについて<2> 3851-3900

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3851件目   不肖の弟子さん、おめでとうございます。   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月06日 午後 2時07分

はじめまして。横レスで恐縮です。
とても、頭がよさそうな感じでしたので私じゃ土俵に乗れないと思い、ついぞ会話もする事がありませんでしたが、連休で一番うれしかったのが、不肖の弟子さんの投稿でした。

素敵な御投稿ありがとうございました。

あっ、ガマンさん向けか。
ガマンさんもおめでとうございます!。
(これは fushounodeshi さんのメッセージ3810に対する返信です)


3852件目   ちょっとまって   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月06日 午後 2時24分

ということは、そういった忌まわしき存在もいないということですね。
そうはならないから生命の実相哲学の方が上であるのだということですか?
私も、非常に落ちこんだ気持ちから這い上がるときには、仏神の愛のみを観じる修行をしました。
私は、生命の実相については大川先生の御解説しか知らないのですが、知ってる限りでは発展という四正道の一部であるとしか思えません。


3853件目   re: 聖書の引用!   投稿者:quasi_feline   2001年5月06日 午後 4時42分

>福音も重要聖典です

そうですが、新約聖書を全体としてではなく、都合のよいところを切り取って部分的に使うことを、「イスラムも新約聖書を読んでいる」と言えるのかどうか、私には疑問です。

>また、イエスを神の子とするのは、聖書のキリスト教的解釈です。

新約聖書はイエズスが神の子であることを証しするために教会によって書かれ、まとめられた本です。イエズスを信仰する教会が書き、イエズスとはどういう方であるかを伝えるために守られてきたのです。ですから旧約聖書ならいざ知らず、「神の子としているのはキリスト教的解釈だ」とおっしゃるのはちょっとずれているんじゃないでしょうか。

>イエス=ヤハウェ(アッラー)、とお考えですか?

アッラーは正確な概念を持っていませんので、わかりません。
イエズスはヤーヴェとは位格が違う別の方ですが、天地創造には関わっておられたというのが教会の信仰です。

>聖書は、人類すべての人に与えられた聖典ですので、
使用する事を個人が制限する事などは、まったく出来ません。<

おっしゃる意味はわかりますが、聖書は全体として読まなければ無意味です。気に入った部分だけを切り取って自分の主張の裏付けに使おうと思えば、本来全体として意味しているのとは全く違うことを主張できます。

そして聖書(旧約+新訳)が本来伝えようとしていることとは、イエズスが神であり、親しい間柄でいるべき神と人間の間にある溝を埋めるにはイエズスを通るしか方法がないということです。神に立ち返るにはイエズスを通れということです。

>教義や活動について、具体的に批判する事をお勧めします。

そうですね。こちらの書き込みを拝見して具体的な教義や活動についてわかってきたら、遠慮なく言わせていた セきます。

>ニューエイジとは、具体的に何を意味しますか?

定義が面倒な言葉ですが、現代社会に蔓延しているオカルト的な思想や風潮のことです。一種のグノーシズムと言えるかもしれません。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ3842に対する返信です)


3854件目   それでは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月06日 午後 5時30分

暫く見守ることが良いでしょう。
今ここで結論が出ないこともあります。
貴方にとっては幸福の科学と言う存在の
情報が少ないのです。
ですから判断に迷っているのでしょう。

貴方は意外と教条主義的あるいは潔癖すぎるのではありませんか?

また会員数が何人いようが私は関心がありませんし、貴方の質問に答える資格はないでしょう。その質問はどうぞ本部にお問い合わせくださいな。

また次元が高い低いも私には関心ありません。

これはまさに愚問なんですよ。
真理を知ればば各が上だの下だのありません。

仏の子として皆同じです。成長度合いが違うだけです オ、仏の目から見ればどんぐりの背比べにも等しいことです。


もし貴方が本当に否定しないなら、素直な気持ちをお持ちなら幸福の科学の書籍をしっかり読んで御覧なさい。

「奇蹟の法」「仏陀再誕」など貴方にお奨めしますよ。
また音読してみて御覧なさい。
きっと何かを掴みますよ。
(これは SSROV さんのメッセージ3850に対する返信です)


3855件目   re:マザーテレサの霊に指導してあげた   投稿者:quasi_feline   2001年5月06日 午後 5時44分

herupesuさん、私に批判せよとリクエストされているんですね? 承知しました。

実は昨日ミサの前に立ち寄った書店で「繁栄の法」をちょっと立ち読みしました。時間があまりなかったので他は読みませんでしたが、目次にマザーテレサとあったのが気になって、そこだけ急いで目を通しました。
herupesuさんのおっしゃるようなことが書かれていましたね。

聖書は死者の口寄せ、霊媒を禁止しているのですが、信仰の篤かったマザーテレサは大川さんに呼ばれてよく出てきたもんですね。し ゥも仲介役は大川さんの長年の友人イエス・キリストだとか。
マザーテレサは貧しい人のために未だに尽くしたがって現世に戻りたがっているので大川さんがたしなめたとか?
冗談はいい加減にしてくださいよ。
マザーテレサはキリストへの愛に燃えていたので、うち捨てられた人たちをキリストと思って奉仕されていました。でもそれはいわゆる現世への執着とは違うものじゃないですか。
マザーは毎朝のミサでキリストの体である聖体をしっかりと見つめ、キリストとともにあることを誰よりも望んだ方だったそうです。福者に列福された彼女はキリストともにあって天国で喜びに満ち、生きている人間のために祈ってくださっているはずです。信仰深い修道者や信者なら誰でもそうなることを生きているうちから願っています。キリスト者の目標はイエスとともに天国の宴会の席につくことですから、早くイエス様に会いたいと思っています。死を恐怖していないし、死とはどういうものか、常に考えています(Memento Moriー死を覚えよーという言葉があるように)。天国にたどりついたら、新しい命を得たことを理解しないわけがないじゃないですか。それが大川さんにかかると、ま 驍ナ迷いのある浮遊霊のように貶められてしまうのですね。大川さんの説教を受けなければ迷ったままだったわけですか?

でも、あれだけ立派な奉仕の人で世界的にも有名になったマザーテレサと大川さんじゃ、実際に対話したとしたらどんな対話になるか目に見えるようじゃないですか。
大川さんは世界が評価する信仰の人(ノーベル平和賞も受賞してます)さえ自分の下に位置すると主張することで、少しでも自分のレベルが上であると思ってもらいたいのでしょうか。

あんまり馬鹿馬鹿しい作り話はしないでくださいよ、大川さん。
(これは herupesu74_66 さんのメッセージ3820に対する返信です)


3856件目   はじめまして   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月06日 午後 7時03分

少し気になる記述がありましたので質問です。

>キリスト者の目標はイエスとともに天国の宴会の席につくことですから、

では人は、何の為にこの世に生まれるのでしょうか?

キリスト教とはイエス様と宴席につきたいが為の信仰なのですか?

私は、イエス様は愛の権威を復活させるためにいらしたのだと学んでいます。

ですから神と隣人への愛の実践をする事がキリスト者の信仰だと思っていました。

立派な信仰者の方だと思っていましたが少し気になりました。







 
(これは quasi_feline さんのメッセージ3855に対する返信です)


3857件目   なるほどなるほど   投稿者:herupesu74_66(74歳/男性/パンチョッチョ島)   2001年5月06日 午後 8時08分

そうですね。そんな内容でした。
どうも話によると高橋信次という男が使用していたやり方をマネしてるそうですね。

しかも、ウソなのに宗教だと「ウソじゃない」っていう話がまかりとおるから著作権問題その他の問題もクリアできちゃうわけのようですね。
宗教ってこわいですね。悪用するとすごいパワーを発揮する。みなさん、気をつけましょう。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3855に対する返信です)


3858件目   本当の反省ということ・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年5月06日 午後 9時26分

幸福の科学の基本的な教えの部分に「反省」がありますね。でも、はたして本当に正しく反省ができているのかってことは重要なことですね。例えば、心がイライラするので反省しようと思ったが、いや待てよ、イライラするのはどこそのあいつがこんなことを言ったからで俺が悪いんじゃねえや!・・・これでは反省になりませんね。かつて幸福の科学がフライデー事件を起こした時、講談社にデモをするくらいは許される範囲だったでしょう。しかし、あの時エンドレスファックスや電話をして講談社の機能をストップさせてしまった。これは講談社への恨みのみで行なわれた行為で阿修羅の心です。講談社の中にはフライデーとはまったく関係のない部署もあるしそこで働く善良な人々には何の関係もないのにやっちゃったわけですね。この時「私たちは中傷を非難するために行動をしたが一部に法にはずれた間違いの行為もありました。ごめんなさい。」と素直に謝れば、世間からカルトだなんだと非難されずにすんだわけです。ところが「反省」を特に厳しく弟子達に教えた釈迦の、その意識の本体のはずの大川君は「正しい行動だった」と言ってしまった。謙虚さや愛をここからは感じられませんね。・・・大川隆法はまずこの時点に立ち返って反省をやり直す必要があると感じます。その後の過ちももちろんですが。・・・真の反省とは、自分に都合の良いものだけするものではない。自分の認めたくない恥部もあからさまにして、心を裸にし、そして正しい心の基準により己の心の誤りを修正することです。八正道でも四正道だろうが、とにかくそれが本当の反省でしょう。創価学会やGLAなど他宗教の非難を月刊誌でするのはご自由。しかし創価学会の非難ビラを配ったり、GLAの会報を買い占めたりとか、それは正法とはかけ離れた想念・行為ですね。大川隆法よ、気に入らないことがあったなら純真な信者にやらせずに、自らがその対象と一対一で「法」で勝負しなさい。そして、自分に都合の悪いことは相手のせいにするという間違った心の方向性を修正しなさい。心を裸にしてプライドを捨てなさい。正しく信者を導きなさい。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


3859件目   慢心にもほどほど   投稿者:rotobekkann   2001年5月06日 午後 9時35分

マザーテレサが迷って…
大川が指導?
慢心を真に受ける、もうそれは、言葉にならないな…
大川に言わせると、キング牧師も弟子にしてしまうのでは…
本を一杯、表紙を替えて出すのは、商業主義以外なにものではない
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


3860件目   宗教統合は危険   投稿者:quasi_feline   2001年5月06日 午後 9時38分

>キリスト教も仏教も、これだけ情報量の多い世の中ですが、他の思想を抱え込む度量は
ないでしょう。教祖がいなければ、判断できないわけですから、当然といえば当然だと思
います。<

度量がなくて他の思想を抱え込めないのではなく、キリスト教の場合、使徒の時代までに啓示はキリストから全て与え尽 ュされたという認識です。キリスト教の中身は変えることなく、他の思想は案外うまく取り込んでいるんじゃないでしょうか。例えば初代教会ではプラトニズムのギリシア哲学を用いて神学が深められましたし、中世になってからアリストテレスの哲学を用いてさらに神学が発展しました。神の啓示の理解が深まることはあっても、新たな啓示が今後与えれることはありません。必要ないからです。

>私が愛の神なら、宗教・思想の体系付けをし全人類を調和の方
向に向かわせますね。現に宗教と民族問題で戦火はなかなか消えていないようだし。

純粋に宗教教義の違いが原因で紛争が起こることってあまり聞いたことがありません。逆に民族紛争の正当化のために宗教が持ち出されている気がいたします。
宗教を体系づけるというのは、一種の統合でしょうか? 真理は足して2で割れるようなものではありません。いいとこドリして統合しても、矛盾が生じたり、相反する考えが混じり合ってしまい、意味がないことだと思います。

それよりも懸念するのが、世界統一宗教を作ろうという動きが、聖書に預言された反キリストをうむ温床となるんじゃないかということです。聖書の預言には「私が本物のメシアである」と言って出てきて、人々に受け入れられ、やがて本性をむき出しにする反キリストの姿が少し描かれています。「仏教やキリスト教よりも先生の教えが上回っているから統合可能だ」とおっしゃっていますが、単に仏教とキリスト教の2つだけを取ったって、統合できるようなものでないことは明かです。もしできるとおっしゃる方がいるなら、どちらか一方を知らないか、もしくは両方を知らない方じゃないでしょうか。おそらく宗教を道徳倫理のことだと理解されている人かもしれません。

私は宗教のどれが優れているかと比較検討したわけじゃありませんが、生きているキリストと出会った者の一人としてキリスト教を信じています。修行とか自分を高めましょうといった考え方をする宗教とキリスト教は相容れないものだと感じています。ですから

「そして、あげくのはてに、どのような修行方法をとるかではなくて、なんの宗教がほんも
のの正しい宗教かということで考え込みはじめるのです。」<
には違和感を大いに覚えます。
自分が存在してもいいのだ、神に愛されている存在だと受け入れること、神から与えられている恵みを心を開いて受け入れることがポイントであって、自分の力で何を達成しようとしている他の宗教とはずいぶん違うもののように思います。
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ3849に対する返信です)


3861件目   re:はじめまして   投稿者:quasi_feline   2001年5月06日 午後 9時56分

こちらこそ、はじめまして。

>>キリスト者の目標はイエスとともに天国の宴会の席につくことですから、

> では人は、何の為にこの世に生まれるのでしょうか?

キリスト教的な表現をそのまま使ってしまったので、なるほど、意味が分かりにくかったかもしれませんね。
キリスト教で言う終末とは世界の完成をいいます。今のこの宇宙はまだ完成しきっていないものです。時の終わりが来てキリストがこの世に戻ってきたあと、初めてこの世が完成するのですが、本来人間の在るべき姿、つまり神とともに人間が永遠の幸福の中で暮らすことができる。エデンの園の時のような幸福で満たされた世界になると理解されています。
宴席というのはキリストを花婿、教会を花嫁にたとえた婚礼の宴会で、神と人が深く結ばれた姿を現しているユダヤ的な表現なのです。信者でなくては救われないというわけではありませんが、キリストが教会を通して啓示を与えるので、花嫁には教会がたとえられています。(ユダヤの契約思想では、結婚は非常に意味が重く、相手を自分と同じかそれ以上に愛することを意味します)
ちなみに英語でも他のヨーロッパ系言語でも教会が女性名詞(she)でよばれているのは、このためです。

神と隣人への愛を実践するのも、完璧な愛である三位一体の神との交わりを、すでにこの地上でスタートさせる。いま、この地上からすでに神の御国を創り出すことに協力するという意味なのだと理解しています。
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ3856に対する返信です)


3862件目   ITさんにご質問   投稿者:quasi_feline   2001年5月06日 午後11時02分

お尋ねしたいのですが、ITさん(略してしまいました。お許しください)は、大川総裁の書かれたことを全て真実だと受け取っていらっしゃるのでしょうか?
マザーテレサが現世に対する執着から迷い心を起こしていたのを大川さんにたしなめられたという話を、真実であると考えていらっしゃるのでしょうか?
(これは quasi_feline さんのメッセージ3855に対する返信です)


3863件目   これが仏教の常識   投稿者:itijiroo(47歳/男性)   2001年5月06日 午後11時04分

私のように分類する人が真の仏教徒です。

<<<地上にいるとき輪廻転生を語らなかったことを悔いているキリストというのは、あなたが語らせたいと思っていることを創作なさっているようにしか思われません>>>>・・・・・・まったく、その通りですよ。このページはフィクションであります。(急いでこのページはフィクションであることを書き足さなければ成らないかもしれません、
貴方のように読まれてしまう方がいるとは思わなかったもので)
 フィクションに決まっているでしょう。ただ兜率天のイメージを書きたかったのですが。そして、私自身のキリストとの決別を、フィクションの形で書いたのですが、誤解されてしまったとあれば、但し書きをつけますよ。驚いたなあ。大聖者キリストと、私が、あんな対話ができるわけありませんよ。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3814に対する返信です)


3864件目   それどころか   投稿者:herupesu74_66(74歳/男性/パンチョッチョ島)   2001年5月07日 午前 3時20分

彼はキリストと長年の友人だそうです!

こんなバカげたこと誰も恥ずかしくていえません。
となると信者の方は
「そんなことウソで言う信じられない人間がいるはずないから彼はウソは言ってないでしょ」
と思うのでしょうか??

そんな解釈はあまりにもお人よしですぞ、信者の方々。
それともそういうのは信じてないけど、幸福の科学に在籍してるのだろうか?
(これは rotobekkann さんのメッセージ3859に対する返信です)


3865件目   しかし、   投稿者:herupesu74_66(74歳/男性/パンチョッチョ島)   2001年5月07日 午前 3時38分

福永や池田大作みたいに気の遠くなるような大金ばらまいて
世界の要人たちと一生懸命会うより、有名人の霊と話せる方が金もかからないしてっとりばやい。
信者から集めた大切なお金を無駄にばらまくより全然いいと思います。

あとはいかに真実味を帯びさせるかが勝負。
その点マザーテレサの話はちょっと無理があったというわけですか。
でも「迷ってたんだ、ほんとに!」ってごり押しできなくもない。

幸福の科学って200万人いるんですって?
マザーテレサがほんとに迷ってたと判断する人はそのうちどれくらいなんだろ?
(これは herupesu74_66 さんのメッセージ3864に対する返信です)


3866件目   宗教家のウソに大小はなし   投稿者:clapton_99_99   2001年5月07日 午前 5時24分

herupesu殿よ、宗教家がウソをついたらその時点でもう宗教家の資格は本当はもうないに等しいんだよ。・・・多くの人を指導する責任があるわけでしょ。いいも悪いもないんだよ。・・・それと幸福の科学の会員てのは、正会員というのと月刊誌等を読むだけの会員てのに別れていて、かなり会員数はバブルなわけよ。実際はおたくさんの書いておられる数字の何分の1かでしょ。正会員が月刊誌等をたくさん買い込んで他人に配るのまで会員数としてカウントしてたりするわけ。以前ね、今と違う印刷所で月刊誌を印刷してて、マスコミに実際の印刷部数がバレテしまったことがあったのね。そうしたら、幸福の科学は大急ぎで印刷所を変えて発行部数がマスコミにばれないように手を打ったってわけさ。このことは週刊誌でも報じられたよ。まったく笑うでしょ。宗教家がウソをついたら、その内容の大小にかかわらずもうその資格はないんだよ。・・・マザーテレサが生涯を人々の為に捧げてあれほどの尊敬を集めているのに対し、この文明が発達して交通も通信も迅速になった現代でもう10年以上もやっているのに大川隆法は何をしました?世界中のどれだけの人が彼を尊敬したりしてます?・・・彼が仏陀なら、彼の説く「法」とやらは今頃世界中に広まっているはずでしょ。ところが支持者はちっとも増えない。それで売れない本や映画を無理にたくさん売って世間にアピールする以外にやることがなくなっちゃうんだよ。大川隆法はもっともっと自分のおやりになっていることをひとつひとつ反省し、会員を善導しなければいけない。
(これは herupesu74_66 さんのメッセージ3865に対する返信です)


3867件目   宗教家としてあるべき姿と大川氏   投稿者:herupesu74_66(74歳/男性/パンチョッチョ島)   2001年5月07日 午前 5時55分

うーん、でも創価学会を見ていると広まればいいってもんでもない気もします。
難しいとこですね。

ただ、宗教者には求められるやりかたってものがあると思います。
池田大作氏があれだけ世界の要人にあってるのは極めて多額の金がかかってるのであって、その目的が平和追求のための学会のアピールだったとしても、なんか?って思うんです。
ボクはその時点で彼に疑問を持たざるをえないです。
被害者の会とかも存在してるし、批判も多い。

その点、大川さんは要人に会いまくったりはしてないですよね?
さらにボクがいくら「テレサを指導したなんてウソだろう?」って思っても100%ウソとは決めつけられない。だから100%うさんくさいとは決めつけれない。
しかも今のところ団体の被害話とかは聞いてない。

とりあえず、被害者の会や世間に大きな批判の声が出たら宗教家として失格なのではないかな、ってボク的には思ってます。
そういう意味では池田氏は失格、大川氏はいまのところはわからない、といったところですね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ3866に対する返信です)


3868件目   フィクションだったんですか   投稿者:quasi_feline   2001年5月07日 午前10時48分

キリストと対話する出来事って実はよくある話なので、フィクションだとは思いませんでした。気になったのは、それが本物のキリストかどうかということでした。悪霊の惑わしということも結構おこるものですから。

>大聖 メキリストと、私が、あんな対話
ができるわけありませんよ。

あり得ることですよ。受け手の人格とか霊的なレベルは出現にあまり関係ありませんので、あなただけでなく誰にでもあり得ることです。公のメッセージを託される者は概して謙遜な人が選ばれることが多いですが、そうでなくても本物のキリストに出会った人は確実に変わっていくし、成長させられていくので真偽は「その実で判断できる」もののようです。

「兜率天」ってどこかで聞いたことがあるような言葉ですが、皆目わからないので、ご心情をくむことができないのですが、....あ、聞いたことがあったのは「怒髪天をつく」だっけ。失礼、失礼。全然違ったですね。

但し書きをつけてくださる件、ご配慮ありがとうございます。そのほうが安心できますので、ぜひお願いします。

itijiroさんの書かれたオウム真理教の分析は面白かったです。シヴァ神と仏教の話、納得できました。
(これは itijiroo さんのメッセージ3863に対する返信です)


3869件目   その通りです。   投稿者:ark4_99   2001年5月07日 午前11時43分

>「あなた自身が、その行いを通してお友達から信用される人になること」です。


おっしゃる通りです。
頑張ってください。
(これは gamandesune さんのメッセージ3827に対する返信です)


3870件目   悟りの挑戦下巻   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月07日 午前11時50分

に涅槃については詳しくあります。
涅槃の境地のことを「涅槃界」と呼びます。
それには「二種涅槃界」と呼ぶこともあります。
一つは「有余涅槃」あるいは「有余依涅槃」。
依は依拠するもの、依存するという意味ですね。

そしてもう一つが「無余涅槃」あるいは
「無余依涅槃」で依存するものがない涅槃ということになります。

依存するものは何かというと身体つまり肉体的な外形に依存するかどうか、それが残っているかどうかということころが論点です。

簡単にいえば人間的属性をあるいは身体の穢れを残したまま涅槃に入るの場合を
「有余依涅槃」といいます。
これは生前解脱ということでもあります。
生きていながら阿羅漢の境地になることです。
「無余依涅槃」は「離身解脱」と言えるでしょう。
「離身」とは魂が身体から離れることを言います。

そして、それぞれの境地を「有余涅槃界」
「無余涅槃界」といいます。


般涅槃の上に大がつく大般涅槃は「完全な涅槃」ということで「解脱した人の死」と言いますね。

幸福の科学の会員の方も涅槃経というものを読まれている方も多いと思いますが
釈尊が入滅される間際の教えが説かれていますので学ばれていない方は参考にされると良いと思います。

 
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ3839に対する返信です)


3871件目   時として・・・。   投稿者:ark4_99   2001年5月07日 午前11時58分

 彼にとって、ウソも方便なのだ。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ3866に対する返信です)


3872件目   私なりの言葉で   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月07日 午前11時59分

簡単に書いておいたと思いますけどね。
見落とされたのかな?

またそれなら釈尊が説かれた「一闡堤」の
教えは如何に考えれれますか?

釈尊は「一切衆生悉有仏性」と説かれていますが・・・・・・。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ3744に対する返信です)


3873件目   そうでしょうか   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年5月07日 午後12時39分

輪廻転生がキリスト教になじまないのは現代のキリスト者達の間ではないでしょうか、オリゲネスのは違うというのはそれもまたたんなる解釈の違いによるものであり、その説は不完全といえども輪廻をいみするものといえましょう。
聖書をみれば、イエスが語ったとされることばのなかにもかすかながら輪廻をいうものがあるとおもわれますし、グノーシス派の弾圧の歴史の中にはやはり霊的なもの、輪廻をいうものが、正統とされ
る教義と合わないというより権威をゆさぶられること ツまり、法ではなく利権によって異端とされた経緯もみられますように、なじまないということは、後世つくられ、刷り込まれた概念というべきではないでしょうか。何所の時点の、どの教えを持ってないといいきれるのでしょうか。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3727に対する返信です)


3874件目   よろしくおねがいいたします   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年5月07日 午後12時50分

連休まえから、MACがクラッシュしまして、今日やっと復帰できたところ、fushounodeshiさんを拝見いたしました。わたしもおくればせながらお祝と感謝もうしあげます。今後ともよろしくお願いいたしますと同時に、我慢さんのお力感謝いたします。
(これは fushounodeshi さんのメッセージ3810に対する返信です)


3875件目   ご返事ありがとうございます。   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月07日 午後 1時01分

こんにちは。

>度量がなくて他の思想を c注桙゚ないめないのではなく、キリスト教の場合、使徒の時代までに啓示はキリストから全て与え尽くされた

転生輪廻についてはどうですか。
あと、霊界の構造論です。

ある、もしくは無いといったはっきりとした記述はありますか。
先生の書籍にもありましたが、聖霊についてはっきり定義できますか。
今の世の中に漂っている、霊的な話について切り捨てるのではなくある程度説明ができますか。このような情報に迷っている人はたくさんいます。
霊的な話をきっちりすることも宗教では必要だと思います。
まず一例です。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3860に対する返信です)


3876件目   具体的に教えてください   投稿者:quasi_feline   2001年5月07日 午後 1時05分

>聖書をみれば、イエスが語ったとされることばのなかにもかすかながら輪廻をいうものが
あるとおもわれますし


papayohkohさんは聖書のどこに輪廻を読みとられたのですか?


>輪廻を
いうものが、正統とされ
る教義と合わないというより権威をゆさぶられることつまり、法ではなく利権によって異端
とされた経緯もみられますように、<


もう少し具体的にお願いします。
(これは papayohkoh さんのメッセージ3873に対する返信です)


3877件目   会員数について   投稿者:TensaiBakabonJa(21歳/jp)   2001年5月07日 午後 1時21分

転載馬鹿本じゃ。会員数の問題もこの教団が問われて痛いところなのだ。皮肉にも愛や反省を説いた幸福の科学の教えに自ら反した幸福の科学には、やはり信者離れもまた身から出た錆なのだ。


http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=psy&key=975786556&ls=50


380 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/05/07(月) 04:02

>もちろん信者は目減りしてくと思います。

現在の信者数(幽霊会員を除く)はどのくらいなのでしょうか?教団が公表
していた1千万人とは裏腹に十万人にも満たないと聞いたのですが。


381 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/05/07(月) 08:09
>380
>教団が公表していた1千万人とは裏腹に十万人にも満たないと聞いたのですが。

実際に活動(行事参加、献本、献金等)している信者数は十万人にも満たないのは本当ですよ。
会員ナンバーは連番になっているから最近入信した人の番号はトンでもない数字になっているかもしれないが、実際は穴だらけです。

蛇足ですが、正確な数字を把握しているのは、サービスセンターでPCを操作している職員だけかもしれません。
教祖や幹部にとっては信者数そのものにあまり関心はなく、大金を献金してくれる信者もしくは世の中に大きな影響力を持っている信者が欲しいのです。
一時期、集中的に様々な有名会社や官公庁等の幹部に幸福の科学の本や資料を送り付 ッる作戦も敢行しましたが、ことごとく「無視」という反撃を喰らってあえなく失敗したという惨めな過去があります。
しかし、どうも教祖も幹部も「過去の失敗から教訓を学び、次に生かす」ことが苦手・・・というより、そのような知恵が働かないようです。
相変わらずスカスカ本を大量生産しては、信者に買い込ませ献本させるという無意味で無駄なパターンを繰り返しています。
しかも信者自体が本の内容を理解してないまま「無駄な鉄砲も数打ちゃ当たる」式にばら撒いていることが多く、これではまともな信者が増えるはずもありません。
事実、自分の地域の信者数は確実に減っています。無理矢理一人を三帰させても、二人の信者がいつのまにか休眠状態に突入中・・・というサイクルですね。
(これは gamandesune さんのメッセージ3854に対する返信です)


3878件目   キリスト教では   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月07日 午後 1時54分

あまり霊界構造について説かれていませんね。
つまり天国についての記述がありませんよね。
また地獄についても少ないですね。
しかし、死んだらどちらかに行くと言われていますから、信者の方でも行く末に悩まれている方も多いと思います。

輪廻転生の教えがないことは苦痛でもあると思います。
つまり2つの選択しかないわけですからね。

やり直しがきかないのがキリスト教でもあるのかもしれません。
しかし、そのような現在の姿のキリスト教の姿はイエス・キリストが真に望まれた姿であるかは外部者としてみている限りでは
疑問ですね。

以前あるテレビ番組でキリスト教からイスラム教へ改宗された末期のガン患者がいました。

この人は自分の罪深さを十分に認めていました。そして自分はイエスには許されない罪人としていました。しかし、許されたいと言う気持ちもありました。

そこへイスラムへ改宗した方が「イスラムに改宗すれば貴方はこれから病気で亡くなることは止められないが貴方の罪はアラーの名のもとに許される。」というような
伝道をされました。

するとそのがん患者の方は涙を流して
「アラーに帰依します」と言われました。

そして、救われたことに感謝をして安からに最後を迎えられると言われ トいました。

この姿を見ていてキリスト教徒の悩みの一端を垣間見る思いがしました。
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ3875に対する返信です)


3879件目   価値観は様々ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月07日 午後 6時10分

こういう方は理想を実現するための方法論ということについては何もわからないのでしょうね。
この人の価値基準で全てを裁いていますね。
このような方を一闡堤というのかもしれませんね。

悪世に法華経を説く困難さを釈尊は予言していましたが、まさにその通りですね。

このような方がいることは勉強になりますね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ3866に対する返信です)


3880件目   あらあら冷静に我慢さん・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年5月07日 午後 7時32分

幸福の科学の恥部を暴かれるのがそんなにお嫌いですか?あなたは幸福の科学には「反省」がある ニおっしゃった。・・・ならば過ちは反省によって改めればよろしいんじゃないんですか?私の悪口を書いている暇がおありならそうされるべきです。・・・私の価値基準で裁いていると?ならばお聞きしよう。あなたの価値基準にはウソをつくことも含まれるのか?ずいぶんと都合のよい価値基準じゃないですか?相手のことを真に思ってのウソも方便はまだいい。ご自分たちの自我我欲を達成するためのあなたがたのウソは正法に反しますね。あなたのように正しい心の尺度を忘れていながら、私は正しいとごり押ししてくる方がいるというのは、今の幸福の科学を象徴していてとても勉強になります。
(これは gamandesune さんのメッセージ3879に対する返信です)


3881件目   冷静ですよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月07日 午後 8時01分

幸福の科学の恥部と考えるのは貴方の自由です。

我々にとっての自我自欲とは何をいうのでしょうか?

また物事が全て100%理想的に成就するのであれば「地上世界」は要りません。

あちこちと頭をぶつけなが 轤燉搗zめざし努力できるかどうかが肝心です。
だらかこそ魂の成長にもなるのです。

その意味がお分かりでしょうか?

また外部圧力から会を守ることも必要です。守らなければ正法が伝わりません。

釈尊も「仏教信者たるもの法を守るためには刀杖を執って持法の比丘を擁護すべきである。」言われています。


また幸福の科学の目的には地上世界に仏国土を作ることであり、地獄界へのエネルギー供給を断つ事で地獄界を無くすことを目的ともしています。
これは人類の理想にも当てはまることです。
何か問題がありますでしょうか?


また、簡単に嘘をつくと言う表現をされる貴方は最近ご登場のようですが、この嘘をつくと言う表現を多用されるかたは過去にいたようにも記憶しますね。

何か皆、同じところで引っかかっているように思いますね。
安直に理想は実現しませんが、自分の理想どおりに行かないと批判をされる傾向があるように感じているのは私だけでしょうか?

また当然、幸福の科学にも反省はありますから、反省をしながら現在があります。

完璧である団体とは申していませんよ。



現在進行形で幸福の科学は理想のサンガを目指すため日々反省と精進をしていますよ。
その成長を我々は実感していますから現在も信仰を捨てずに人生を歩んでいるのですね。
貴方はそれを理解された上でこのような話をされているのでしょうか?
貴方の批判は過去に止まっています。
過去に引きずられて生きるも、未来を信じて生きるもどちらも自由です。

貴方も仏の子であるのなら、今に生きながら過去に生きるのではなく、現在をしっかり生き未来に向かっていただいきたものですね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ3880に対する返信です)


3882件目   パンツ男知っていますか?   投稿者:clapton_99_99   2001年5月07日 午後 8時01分

ヘルペスさん、幸福の科学のパンツ男事件知っていらっしゃいますか?昨年でしたけれどマスコミを大いに賑わしてくれました。幸福の科学の本部の職員が路上で女性を襲って女性のパンツを略奪したというものです。幸福の科学はどうしたかっていうと男をクビにしてはいさようなら。大川が本物の仏陀なら、男 ノ面会に行き心の中の過ちを正して諭すと共に、世間に対して自分の弟子の不祥事を詫びるくらいの態度は見せてもらいたいでした。でも彼はしなかったね。傲慢だろう?・・・それで今、幸福の科学がどこかに建物を建てるという話が出ると、付近の住民が反対行動起こしてる。東京でもやってたよ。・・・もうすでに社会問題化してきているんだよ。一般の会員は書籍等でいい面ばかり見ているからまだいいが、この本部職員のように間近で贅沢な暮らしをしている不調和な大川教祖を見ていると、自分も不調和になってしまってこんな事件を起こすのかもしれない。本部の職員の婦女暴行事件ですからね、個人の問題ではすまされないでしょう。でも幸福の科学はそれですましてしまったらしい。池田大作が要人と会っても傷つく人はいないけれど、被害に遭った女性の心の傷は一生消えないかもしれない。幸福の科学の会員さんに聞きたいのだけど、大川氏は被害者の女性宅に謝罪に行ったのですか?
(これは herupesu74_66 さんのメッセージ3867に対する返信です)


3883件目   続きです。   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月07日 午後 8時14分

昼休みが終わってしまい、捨て台詞のようになってしまいました。失礼しました。
失礼をついでにお伺いしますが、宗教関係の仕事をされているのでしょうか。かなり詰められているようなので本当は学んでみたいですね。

>宗教を体系づけるというのは、一種の統合でしょうか? 真理は足して2で割れるようなものではありません。いいとこドリして統合しても、矛盾が生じたり、相反する考えが混じり合ってしまい、意味がないことだと思います。

統合ではなく理解を旨としていると思います。何故、それぞれの思想・行動が展開したのか、その根本的理由を私たち人類にわかるようにご説明いただいております。

黄色は 教え 法の色(仏陀)
白は 救いの 愛の色(キリスト)
赤は 法戦 正義色(モーセ)
紫 礼節 秩序色(孔子)
青は 思考の 理性色(カント)
緑は 調和 自然色(老子)
銀は 進歩の 科学色(ニュートン)

天上界を照らしている光と、史実に残る代表者を僭越ですが記述させていただきました。一なる根本仏(神)から分かれた光であるという事でどれか一つが正しいということではないということです。(地上界にある光とは違うともご説明いただいています。)
その統合的光の根源を主、エル・カンターレと呼ばせていただいています。

>反キリストをうむ温床となるんじゃないかということです

キリスト教の信仰はピュアな反面、排他的です。キリスト教以外の宗教を語ったものはすべて反キリストということになってしまうのではないですか。これは誰が語ったことなのでしょう?

>仏教とキリスト教の2つだけを取ったって、統合できるようなものでないことは明かです

神人隔絶型(キリスト教)の宗教と神人合一型(仏教)の宗教についての説明は書籍「信仰告白の時代」に詳しく出ております。良かったらご一読ください。キリスト教の批判についても出ております。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3860に対する返信です)


3884件目   正法を学び直されたら?   投稿者:clapton_99_99   2001年5月07日 午後 8時18分

ずいぶんと立派なご発言をなさるのですね。恥部と考え 驍フは私の自由ですって?明らかに過ちと思えることを反省もなしに先へ進むことは許されません。過去をいいかげんに放置して先へ進むのは正法ではありません。過去にさかのぼってひとつひとつ誤りを反省し、そして現在・未来があるのでしょう。そういう勝手な反省をあなたが掲げるからあなたに一言申し上げたいという人も出てくるのではありませんか?
あなた方が正しい心の尺度で活動されていれば論外な外部圧力などかかりません。どこかおかしい部分があるからかかってくるのでしょう。人類の理想を微妙に幸福の科学の理想に置き換えてはいけません。あなたもかつて釈迦の仏法を学んだ者ならば、過去の行為想念にまでさかのぼってしっかりと反省をなさり、自分たちに都合の良い反省をふりかざさないことです。それをしないかぎり未来はありません。正法はそんなに甘ったれたものではありません。心の中の恥部をあらいざらい出しきって本当の反省をぜひなさってみてください。
(これは gamandesune さんのメッセージ3881に対する返信です)


3885件目   続きです。2   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月07日 午後 8時48分

>自分が存在してもいいのだ、神に愛されている存在だと受け入れること、神から与えられている恵みを心を開いて受け入れることがポイントであって、自分の力で何を達成しようとしている他の宗教とはずいぶん違うもののように思います。

私の読解力が低いのか、今ひとつ理解できないのですが私はこう考えます。

>自分が存在してもいいのだ、神に愛されている存在だと受け入れること、神から与えられている恵みを心を開いて受け入れることがポイントであって

これは、宗教にとってもっとも大切な部分の一つだと思います。ここから初めて愛を与えることが出来ると学んでいます。救いとはこのことを指していると思っています。しかし私は他の宗教も学びましたがこの境地を直接教えてくれたところは無かったですね。実際に慈悲の光を経験させていただいたのは幸福の科学だけです。ただし、信仰の対象が菩薩、天使の世界の方であれば、こうした神秘的なことはありうることだと思っています。

>自分の力で何を達成しようとしている他の宗教とはずいぶん違うもののように思います。

こちらがよく理解できないのですが、幸福の科学の目的は、愛と悟りと仏国土ユートピア建設です。この辺については私の話より主の御著書「太陽の法」をお読み下さい。映画はさらに理解しやすいと思います。人類創造の場面などは、素直な心で見ることが可能であれば、涙が出ると思います。

>生きているキリストと出会った者の一人としてキリスト教を信じています。

キリストに直接お会いできるなんて、素晴らしい方なのですね。生きてというのは肉体を持たれてということですか。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3860に対する返信です)


3886件目   失礼ですが   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月07日 午後 9時07分

>時の終わりが来てキリストがこの世に戻ってきたあと、初めてこの世が完成するのですが、本来人間の在るべき姿、つまり神とともに人間が永遠の幸福の中で暮らすことができる。エデンの園の時のような幸福で満たされた世界になると 揄cEれています。

堕落した結果、復帰せざるを得なくなったということですね。あるキリスト教系信仰団体でも堕落論だとか蕩減復帰とかいろいろ教えてもらいましたが、合同結婚式も含めて、思想の淵源が垣間見られます。
幸福の科学では大宇宙の法則を無視したことを押し付けることを持って、洗脳としています。

私は、限りない慈愛の目で人類の成長を御覧になっている仏神を信じたいと思います。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3861に対する返信です)


3887件目   しつこくてすみません。   投稿者:IT167123123145145167   2001年5月07日 午後 9時28分

>マザーテレサが現世に対する執着から迷い心を起こしていたのを大川さんにたしなめられたという話

違いますよ。マザーテレサはスラム街での救済活動という仕事を続けられたいと申されたのです。ただ、そういう場所はあの世では地獄界しかないし、あの世に帰ってきてすぐには、その仕事は無理だと諭されたのです。本来いた愛と光に満ちた天使の世界に早く帰るように主は願われてい スと思います。幸福の科学でも同世代の方で菩薩と認定された方はほとんどいらっしゃいません。大変に名誉なことです。ただしキリスト教に対する批判も少し含めていらっしゃると思います。

>大川総裁の書かれたことを全て真実だと受け取っていらっしゃるのでしょうか?

自分で認識できるまでは信仰ということになりますが、どういう意味合いをもたれているかを理解するのは、主と同じ心境になるまで無理でしょう。
現実の生活では、正しき心の探求として、祈り、愛の実践、学習、反省(を努力すること)です。

霊的な体験はまったく無いわけではないですし、そうした事を可能にする御慈悲をいただいているのですから、私は信じることが出来ます。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3862に対する返信です)


3888件目   正しい反省について   投稿者:clapton_99_99   2001年5月07日 午後10時41分

釈迦の説いた反省というのは過去を忘れて放置していいということではありません。幸福の科学では地獄界を減少させることも目標だそうです。ならば何故に死後に地獄へ行く人がいるのでしょうか。それはその人が生前(死後からみれば過去ですよ!)に思ったこと行なったことの中に不調和な部分ががあったにもかかわらず、十分な反省を行なわず放置しておいたからに他なりません。ですから釈迦はいつ死んでも必ず天上界に帰れるように、毎日正しい心の尺度で自分が生まれてきてから現在までの反省をすることを教えたのです。ですから過去はどうでもいいんだ、現在進行形でこれから先がよければいいんだなどというのは正しい反省ではありません。過去の過ちを反省により清算しない限り今以降は地獄界のままだということです。今以降を天上界のようにしたければ、釈迦の説いた反省をねじ曲げることなく過去にさかのぼって反省する以外にないのです。大川氏には正しい仏法を信者に教えることをぜひ望みます。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


3889件目   おや?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月07日 午後10時49分

正しい心の尺度ですか・・・・・。

それは万人が言え 驍アとだからこそ、自分の正しい心の尺度で行動するのが
この世です。更に言えば無明であっても
自分が正しいと思い行動を起こします。
「正しい心の尺度で活動すれば論外な外部圧力というものがかからない」という貴方が言われる理想論は、この地上世界の現段階では無理ですね。
それは過去の宗教も経験しています。

仏教でもそうですね。
キリスト教でもそうでしょう。

また過去をいい加減の放置してという貴方の発言には「貴方にとって納得できる」こと以外は、いい加減と考えられるのではと思います。

また貴方が言われる正法とは如何なるものなのでしょう?

正法が甘ったれたものでないという表現も
「裁き」の傾向を感じます。

つまり幸福の科学でいえば砂漠関係者の発言にも似て言います。

我々の主は「愛の神」であり「育みの神」でもあるのです。


厳しのなかに快感を感じるのは貴方の魂の傾向であるのですから、それを基準にされても仕方ありません。

もう少し広く物事を考えていただければ、有り難いですね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ3884に対する返信です)


3890件目   話をすりかえないでね・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年5月08日 午前 0時51分

あなた本当に釈迦の教えを学んでいるのですか?私があなたを裁くとか、あなたにとっての正法だとか、私にとってのだとか。・・・あなたは価値観と正法を混同してるんじゃないの?正法は永遠不滅。・・・ちょっとあなたは勉強が足らないんじゃないですか?別に責めてはいないですよ。これからちゃんと学ばれればいいのですから。・・・「反省」ということを
もっとしっかり身につけてくださいね。あなたの反省に対する記述はちょっと変だよ。大川隆法氏のことば一辺倒になるのはあなたの今の状態からすれば仕方ないのかもしいれないけれど、もっと大きな視野で広く物事を見るようにされたほうがいいんじゃないですか?・・・とにかく「反省」ということがどういうことなのか、頭でばっかり論戦してないでさ、実践してみなよ。君も僕も、より向上しようとしている点では共通点もあるんだから。しっかりと釈迦の説かれた反省がどういうものだったのか学びなおしてから私に問い掛け トきてよ。それなしでいくら言ってこられても話は永遠にかみあわんでしょ。
(これは gamandesune さんのメッセージ3889に対する返信です)


3891件目   小泉さんと織田信長   投稿者:seiko171   2001年5月08日 午前 1時07分

幸福の科学では、
過去の偉人の生まれ変わりについて言及していますが、
これについて詳しい方教えて下さい。

前、幸福の科学に滞在していた時、知り合った人に、
今の政治家の過去世を聞いたのですが、
その時は、政治に全く興味が無かったので、忘れてしまい
ました。
最近、話題の小泉総理は誰の生まれ変わりでしたか?
織田信長さんですか?
・小泉・織田ともに世に出る前は、変人といわれる風来坊
・2千人の少数で2万人の相手に勝った桶狭間の合戦と
派閥のバックアップを受けずに総理になったのは、
小泉が始めて
なんてところも似てますね。

今、Yahooの掲示板で[小泉 織田信長]で検索したら、
幾らかヒットしました。皆、似てると言ってます。
やっぱり、織田信長でしょうか?
幸福の科学では誰と言及されていましたか?
織田信長・徳川家康・豊臣秀吉・明智光秀について
詳しい方教えて下さい。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


3892件目   輪廻転生について   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年5月08日 午前 2時09分

はじめまして,The_Laws_Of_the_Sun さん。

a_puzzle_ring01 さんの Msg.3738 の意見に賛成する立場からですが,
KK の教えに関連してひとつだけ申し上げておきたいことがあります。

かつて潮文社から刊行されて現在は絶版となっている霊言集の存在がありますが,
近年,編集されて『大川隆法霊言集』として,熱心な信者の方の学びの糧となっていますね。
特に『キリストの霊言』(善川三朗著,潮文社)のイエスに関する部分は,その第5巻に相当しています。
これをご覧になっているかどうか私は存じませんが,幸運なことに,
最近,私はこれを賜る機会に恵まれて拝読してみたところ,
イエスは生前,転生輪廻を明確に説いていないことが明記されていました(削除されていませんでした)。

これに依る限り,キリスト教が輪廻転生を教義に入れないことは,
KK の教えからみても正統性があることではないかと私は思います
(これは少なくとも,転生輪廻が霊的な真実であるかどうかということとは関係がない話だと思います)。
もともとヘブライの思想には円環的な時間のとらえ方が乏しくて,
キリスト教がその流れを引いているのならば,これはどうしようもないではないかと私は感じます
(それが許せないのだという考えはあるかもしれませんが(笑))。
ただ,世界人口の3割がキリスト教徒だと思うと無視しがたい面はあるのかもしれませんね......
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ3726に対する返信です)


3893件目   正しい反省と悔い改め   投稿者:profiles_com   2001年5月08日 午前 2時11分

自分の心が、そして生き方そのものが、180度変えざる得なくなってしまう。変わってしまう。
これが、イエス・キリストの十字架とよみがえりの愛だと思わしめられるのです。
正しい心の尺度。キリスト教徒にとっては、神のキリスト・イエスの十字架の絶望と、
肉体をもってのよみがえりという、科学や知性では到底測れない愛に心を置くことです。
仏教では、科学や知性では到底測れない仏の慈悲というところに、心を置かれるのでしょうね。
言い訳と正当化しか見せずに、同じことを延々と続けていて、正しい法を説くも何もないと思います。
ベスト・セラーのものは、ふつう順位の変動こそあれ、しばらく上位に位置しているものです。
そして、ベスト・セラーのものは、多くの人が手にしているものです。
ところが、幸福の科学の本は、単発の打ち上げ花火のような上位へのランクイン
しかしませんし、実際に持っている人が、あまりにも・・あまりにも、少ない。
はっきり言って、私の周りには皆無です。
口先だけの反省かどうか、確かに人の目には分かりにくいとは思います。
しかし、宗教とは本来、人の目には見えにくい、知性の遠く及ばない心の深いところを
導くものであると思います。
師自らが、決定的な間違いを露呈していながら、正しい反省を見せずに、
なぜ、弟子たちがそれを成し得るだろうかと思 チてしまいます。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ3888に対する返信です)


3894件目   安息日〜   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年5月08日 午前 2時18分

こんにちは,thankyoujesus さん。

> 大川総裁は聖書解釈において、色々な新説をおったてていますが、まあ、クリスチャンにとった珍説に思えてしまうのはしょうがかもしれない。
> どうして「安息日=日曜日」なのかも是非知りたいところです。
> ただ、みなさん、注意してください。幸福の科学は嘘付きですか?そんなはずがない。さんざん「愛だ何だ云々」言っているんです。
>
> ここは、もう、ちゃんと嘘でないことを説明してもらいましょう。「安息日=日曜日」なんですよね。あれ?!
> ?????ユダヤ人が間違っている????

安息日が日曜日となってしまっていることについては,勘違いされていたのだろうと思いますね。
その理由は,日本では日曜日が休日である場合が多いためと思われます
(週休二日制はまだ普及していなかったはず)。
なお,KK の教えには,聖書の内容をどう解釈するか,
ということはほとんどないように思います(私の勉強不足かもしれませんが)。
少なくとも基本教義ではないはずです。

安息日は金曜日の日没から土曜日の日没までですか。
この時間は交通機関も止まり街は静まりかえると聞いた記憶があります。
蛇足ながら,キリスト教の一派(?)のセブンスデー・アドベンチスト教会では
土曜日を安息日としている,ということを何かで読んだことがあります。
(これは thankyoujesus さんのメッセージ3795に対する返信です)


3895件目   蛇について   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年5月08日 午前 2時22分

こんにちは,thankyoujesus さん。

> 幸福の科学では「蛇」についてどう考えているのだろうか。

蛇にもいろいろな意味があるようですが(私は勉強不足ですが),
KK ではそれほどいいイメージはもっていないように感じます。
例えば「ヘルメスの杖」に近いものがありますが,
二つの蛇ではなくてアフロディーテに ネっています。
(これは thankyoujesus さんのメッセージ3705に対する返信です)


3896件目   蛇 > profile_com さん   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年5月08日 午前 2時30分

こんにちは,profile_com さん。

profile_com さんも,聖書中の「蛇」は,悪魔やサタンの象徴であるとお考えですか?
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


3897件目   お返事ありがとう WW R2さん   投稿者:thankyoujesus(男性/横浜)   2001年5月08日 午前 2時38分

>蛇足ながら,キリスト教の一派(?)のセブンスデー・アドベンチスト教会では
土曜日を安息日としている,ということを何かで読んだことがあります。

 キリスト教が日曜日に礼拝をはじめたのは、ユダヤ教との違いを考えてのことらしいです。あまりよく知らないのですが、私の記憶では、ユダヤ人が70年にローマに反乱した頃から、キリスト教はユダヤ教との違いを顕著にあらわすようになりました。キリストが日曜日に復活したことを考えて日曜日を主日として礼拝したそうです。
 ですから、セブンスデーは決して間違っていないんです。いまでも、ちゃんと土曜日を安息日としている。教派によって、こだわるところがあるから、セブンスデーは決して異端ではないよ。

>なお,KK の教えには,聖書の内容をどう解釈するか,ということはほとんどないように思います(私の勉強不足かもしれませんが)。少なくとも基本教義ではないはずです

 そうなんですか。では、あまり聖書の解釈にはこだわっていないんですね。
 キリスト教徒は聖書が神の言葉としての権威をもっているので、中途半端に引用されるといい気がしないんです。
 ニーチェがワーグナーを好んだのも、ワーグナーがギリシャの神々を自由に描いて見せたからです。つまり、人間のいいように神に語らせ、動かしたからです。神を人間の思考の下に操ることは、ニーチェの好みにあっていたのでしょう。
 クリスチャンはそれを嫌います。KKとはなかなかウマが合わないわけです。
(これは WW_R2 さんのメッセージ3894に対する返信です)


3898件目   WW_R2さん   投稿者:profiles_com   2001年5月08日 午前 2時59分

>聖書中の「蛇」は,悪魔やサタンの象徴であるとお考えですか?

考えというか...だよ。

でもさあ、大川さんはさあ、仏陀であり、キリストの大親友でしょ?

私がキリストとの決定的な出会いをしたのは、幸福の科学ができた後だよ。。

私に聞いてどうする?。。ホントの真理を教えてくれ〜。。
(これは WW_R2 さんのメッセージ3896に対する返信です)


3899件目   へび > quasi_feline さん   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年5月08日 午前 3時02分

はじめまして,quasi_feline さん。

初歩的なことをお聞きしてすみません。

>「蛇のように賢く」とは言いますが、通常キリスト教では、蛇は悪魔のことです。
> 神の化身とは正反対ですね。

新約聖書では蛇は賢いものの喩えとして使われることはあるが,
旧約聖書(創世記第3章)の蛇は悪魔の象徴である,
とおっしゃったのだと理解していいですね?
(新約の方は悪魔のように賢くなどという意味じゃないですよね?)

   わたしがあなたがたをつかわすのは、羊をおおかみの中に送るようなものである。
  だから、へびのように賢く、はとのように素直であれ。(マタイによる福音書10:16)


# ついでながら「エル・ミオーレ」はラテン語だとどういう意味になりますか?
# もし,ご存知であれば......
(これは quasi_feline さんのメッセージ3696に対する返信です)


3900件目   キリスト教で輪廻転生を言う事自体   投稿者:thankyoujesus(男性/横浜)   2001年5月08日 午前 3時12分

もう、なんとも形容しがたい

 イエスが私たちと同じ肉体を持つとは、神にとっては屈辱的なことだったかもしれない。もし、肉体をとらなければ、イエスは霊のままでいられた。しかし、一度肉体をまとったために、永遠にイエスは肉体に閉じ込められましたよね。永遠にです。
 神が人となる(受肉する)とは、それだけの物凄い ]牲だったんです。

 簡単にコロコロ転生できないんですわさ。
(これは WW_R2 さんのメッセージ3892に対する返信です)


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