Yahoo! 幸福の科学の教えについて<2> 4901-4950

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4901件目   あら、まだ恥ずかしげもなく出てこれるの。   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女性/other)   2001年6月28日 午前 1時43分

 いやねえ。

>それは微生物でも影響力はあるからですね。

>「O-157」「結核」でも人間からみれば
微生物です。
>これらが働きは人間の命を危うくします。

所詮人間からしてみればでしょ。大体微生物に人間の善悪押しつけてどうするの?この手のものを予防したり撲滅しようとするのは人間側の都合にしかすぎないわ。その存在が善であったり悪であったりするわけじゃないわよ。
どうでもいいけどたとえ話下手ねぇ。

>それと同じで人間のような広大な宇宙からみれば微生物ですが、その存在が悪しき方向へいけば宇宙という体にも影響があるからですね。

じゅあ貴方方のなかで微生物に転生してその生き方を変えて人間にとって無害なものに変えた方でもいらっしゃるのかしら?
神仏から ンた人間が微生物なら人間(特に神仏に近いあ、な、た、が、た)が微生物なんかに転生してその行いを正すなんて簡単よね。貴方ん所の神様みればそのやり方が正しんでしょうし。やってみればどう。

まあ、どっちにしても貴方のたとえ話はまるっきり破綻してるわね。
大体、“たかが宇宙や神仏にとっての微生物である人間”ってのが過大評価よね。人間なんて滅んだって宇宙全体に与える影響なんてほとんどないでしょ。これは当然自分たちが人間であるってことが問題なだけでしょ。宇宙なんて持ち出すあたりが愚かしいわねぇ。その上人間以外の生物などの存在意義を一方的に断じるなんて思い上がりも甚だしいわ。偉そうに神仏の視点なんて言っても人間としてのエゴ丸出しでほんとにやーね。

馬鹿な教えばかり唱えてないで、ちゃんと宇宙での微生物でも勉強しないとご近所の奥さんたちに笑われるわよ。

まだみのさんの方が信用できるわ。
(これは gamandesune さんのメッセージ4884に対する返信です)


4902件目   あらやだ   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女 ォ/other)   2001年6月28日 午前 1時45分

うっかり投稿しちゃったけど読みづらいわね。

ごめんあそばせ。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4901に対する返信です)


4903件目   まったく暑いわねぇ   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女性/other)   2001年6月28日 午前 2時59分

寝られやしない。
ついでだから教えてあげるわ。

「O-157」や「結核」も人間の体に悪いけど、「gaman」も体に悪いのよ。

うふ、おもしろいわね。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4902に対する返信です)


4904件目   はぁ   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月28日 午前 8時30分

いえいえ。
意図がよくわからなかったものですから。
あなたが信じている仏教的立場と矛盾があるので書かずにはいられないということですね。
だけどね、私ならたとえやめてもこんなとこに書き込みはしないな。
他宗の悪口も 曹ゥないと思うし。
他人の信仰心を愚弄した場合、来世でのあなたの信仰は確立できないよ。
こちらが真剣なのは理解できているはずだし。
その辺踏まえてます?
やり方の間違いの指摘ですからね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4893に対する返信です)


4905件目   お元気そうで   投稿者:CIAKGBDEA(39歳/マル秘)   2001年6月28日 午前 9時23分

>まあ信じる信じないは自由ですね。でも人類の99%が信じない言われますが、もしこれが事実として明らかになったときはその99%が全て信仰されることになるんでしょうか?

本当にそうなったら私も信仰するかも知れません。でも、もしこれがデタラメだったら我慢さんは脱会しますか?

>それは微生物でも影響力はあるからですね。

そうですか。では、人間はこの世で大切な役割をはたしているんですね。それなのに私達人類はレプタリアンと言う宇宙人の食料になりつつあるんですよね。あまり重用な生き物ではないように思えます。 星の数程いる生物の一つに過ぎないって事です 謔ヒ。

レプタリアンから身を守るために愛 を人間に教えるんでしたら、微生物から身を守るために何か良い方法を教えて頂きないですね。

いつもメディアとかで地球を大切にとかやっていますが、いくら人間が地球を汚しても地球は無くなりません。無くなるのは人間や動物達ですよね。太陽系もしくは宇宙に人間が影響をもたらすなんて事はないでしょうね。

>それは「愛」ということです。

愛ですか。愛とは教えてもらう物ですかね?愛とは心で感じる物ですよね。人生の中で学ぶ物ではないでしょうか? 書籍や映画などで学ぶ物ですか? 

>となるとこれは天敵というよりは「魂修行のライバル」となります。

プラス思考で行くとそうなるのかな? では、シマウマの天敵がライオンだとしますね。その両方を作ったのが私とします。で、シマウマは私を敬いますかね?修行だからと言って騙せますかね?

>そうなれば無為に争うことはなくなりますね。

では、レプタリアンは何を食べるのかな? 人間が皆愛に目覚めたら彼等はまた目覚めていない何とか星人を探して旅をするのかな? きりがないですすよね。だって昔も地球に来たんでしょう?その時大川さんが助けてくれたんでしょう? それなのにまた来たんですよね〜。やっぱり人間が美味しいのではないでしょうか?
(これは gamandesune さんのメッセージ4884に対する返信です)


4906件目   RE:続きです   投稿者:CIAKGBDEA(39歳/マル秘)   2001年6月28日 午前 9時45分

>無理と思えば無理ですよ。

確かにそうですね。でも、限界があるでしょう。生身の人間ですよ。

>ものの見方を変えれば仏の眼で物事を見つめることが可能なのですね。

そうかな〜?仏に会った事がないのでどう言う視点で物事を見ているかわかりません。それより人間が皆仏の眼で物事を見れるようになったら仏はいらなくなりますよね。 無理なんですよ。だから永遠と信仰が続くんですよ。

>誰もレプタリアンの食料なんて言っていませんよ。

でも、食べるんですよね。 過去人類を大川さんが救ったんですよね。でも、また来る。食べる目的で来たから大川さんが救ったんですよね。

>「時に人を食べることもある」 ニ言われているのですね。

これは敵とみなすのに十分ではないですか? ライオンも人間を食べる時がある。でもね〜、ライオンに食べられてしまう人間はライオンのテリトリーに入ったから。この場合は他の星から来てたまに人間を食べている。これは侵略ですね。戦うしかないですよね。一度仏が追い払ったのにまた来た。仏をなめてますね。

>それは貴方の被害妄想ですね。

被害妄想?そうかな〜? 仕方がないでしょう。だって仏が作ったレプタリアンですよ。自然の原理で強い物がこの宇宙で生き延びるって事になりませんか? では、どうして人間だけを助けるのでしょうか?

愛など人間に教えていないで、そんなまだらっこしい事をするんだったら、仏の力で追い払ってはどうですかね〜。

>食べられても良いと思われてもよいとお考えになられているなら、その様なことをわざわざされるでしょうか?

その前にレプタリアンを作らなければよかったのに〜。
(これは gamandesune さんのメッセージ4885に対する返信です)


4907件目   霊と話したが   投稿者:aiai114   2001年6月28日 午前10時29分

ひんぱんではありませんが、霊が語りかけることを受け取ることがありましたので
自分の方から霊を呼び出して尋ねることができるのではないかと思いお祈りをして
心を調和させて、「○○の霊よ出てきて下さい」と試したことがあります。

仕事関係で社会的に指導者として活躍されていましたが、早めにあの世に還って行
かれた方です。何回かお会いしていましたが覚えていないと思います。でも、わず
かな縁を期待してお願いしてみました。
何度か呼びかけてみましたが、返事はありませんでした。これは無理であったかと
あきらめかけたときに、「私を呼んだのはあなたか」と現れました。仕事上でアド
バイスを求めましたが、「あなたの好きなようにやりなさい」と言うだけで具体的
な方法は示してはいただけませんでした。質問を変えても同じような回答でした。
そして、「もう帰ります。あなたとは関係が有りませんので、もう呼ばないで下さ
い」と言われてしまいました。
ランクが違いすぎたようです。それではと気をとりなおして、小さな会社の社長さ
んだった方を呼んでみました。
この方はすぐに現れてくれましたが、一人でペラペラしゃべり続けるのです。
質問するまもありません。質問しても関係ないことをただしゃべり続けるのです。
あの世にいることが解っているのか、いないのかそれすら解らないことを話してい
るのです。霊界のことは解っておらず久ぶりに話したので止まらない感じです。
これはもう意味がないと思いこちらからお願いしてお帰り願いました。

それ以来こちらから霊を呼び出すことはありません。結局は自分の学び以上のこと
は解らないし教えてくれないことを悟りました。
自分の知らない四文字熟語で語ってくることもなく、理解できることを解る言葉で
語ります。(私の受け取る能力の限界かもしれませんが)霊界がどのようになって
いるかとか、未来はこうなるとか、あの人の部屋がどうなっているかなぞ、普通の
霊には興味がないし知らないようです。

霊言集は人類の秘宝。解る人だけに開示すべきもの、許された者以外は手にしては
ならないものかもしれません。
霊言集を開示された仏の慈悲に感謝します。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッ Zージ1に対する返信です)


4908件目   ほんと、失礼です   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年6月28日 午後12時40分

苛性腐破道多さん、あなたの知性の黴もそうとうなもんでしょうね、微生物。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4881に対する返信です)


4909件目   ほんと、暇親父ですな   投稿者:butakimuchidon   2001年6月28日 午後12時57分

HNに不快な漢字の当て字 ほんと御苦労さんですなー  すんばらしい知性ですなー  (´∀`)
(これは papayohkoh さんのメッセージ4908に対する返信です)


4910件目   家政婦でもやれば   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月28日 午後 2時53分

貴方にも仏の素晴らしさが解るかもしれま

せんよ。

これまでの思考パタ−ンを変えることです

ね。


正しいも フを間違ったものと認識する

方は多いですね。

貴方のいう正しい仏法とはなんですか?


いつもその辺の説明がないままに終わられ

ていますが・・・・・・・・・・・・。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4893に対する返信です)


4911件目   解説:エネルギーの変化   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月28日 午後 3時01分

>久し振りじゃないの、我慢ちゃん。あな>たが真実を見つめようとせずにただただ>盲信の道を突き進んでおられることを残>念に思います。本当にお気の毒だと思い>ます。・・・しかし、間違いはいずれす>べて自分自身で解決するしかないのが神>理。どうか頑張って精進してくださいま>せ。あなたに真の光がそそがれますこと>を祈念しております。・

ここまでは「家政婦さんは見た」波動ですね。

>補足)別にあなた達を非難しているんじ>ゃないよ。気がついた者が気がついてい>ない者に伝えることは当たり前の行為>>だ。それを受け入れる心があるかないかは>相手次第。
これはクラプトンさん波動。

次が傑作。
>これも善導の機会と思って耳を傾けてく>ださる方が一人でもいらっしゃれば幸い>です。・・・

前半がクラプトンさんで以降が家政婦さん波動。

   会員の方へ

学びの材料にしてくださいませ。

おっと伝染したようです。
ども!!
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4889に対する返信です)


4912件目   そうなんですか   投稿者:itinitiissyo(21歳/男性/other)   2001年6月28日 午後 3時24分

失礼しました。そんなに深刻に考えられていたんですね。少々安易に答てしまった
かもしれません。

>幸福の科学に限らずあらゆる宗教では自殺者は地獄に落ちると教えてますよ
ね?

そうですね。大体の宗教はそう教えていると思います。幸福の科学も、教えています。
では、なぜ教えているのでしょうか?なぜ自殺が悪いのか。
以前、いじめを苦に自殺をした学生がいましたね。それ ナ、マスコミの過剰報道で、
悲劇のヒロインのような扱いをしていました。それでさらに自殺者が増えたことは
否定できないこと思います。
私も、自殺とまではいかなくても、死にたいなとか考えたことはあります。
syousiminnさんに比べれば、全然大したことない理由なんですけどね。
僕がいなくなっても、きっと何も変わらないって思ったからです。今ではそうは
思いませんけど。

幸福の科学では、生まれてくる前に、人生計画を立て、魂修行のために地上に生まれると
教えています。だから、自殺をしたら地獄に落ちるんだと思います。それは、
自己責任の原理だと思うんですね。地獄というのは、魂の病院とも言われています。
この世において、間違いを犯せば、いずれはまたこの地上に生まれてくるのだから、
その時のために魂の病気を治さなければいけない、その為に地獄はあるのだと思います。
また、人生の問題には、その人にしか解けない問題、また解けない問題はないそうなんです。
だからきっと、syousiminnさんの大変な人生の問題は、syousiminnさんにしか解けず、
syousiminnさんだから解ける問題だと思うんです。もし、僕がsyousiminnさんと
同じ立場であったら、どうなっているかわかりません。syousiminnさんが何歳かは
わかりませんが、常に苦痛を抱きながら生きることというのは、本当に大変なことだと思います。
でも、なぜそのような体で生まれてきたのか、なぜ自殺をしてはいけないのか、
考えていただけたらと思います。説教みたいで失礼ですが、率直に死なないでほしいと思います。

魂は永遠です。どのように死んでも、魂は死にません。天国へいっても、地獄へいっても、
魂は生きているんです。死は必ずやってきます。それまでに、悔いのない生き方をすれば
いいんだと思うんです。

何の問題もない健康な体を選ばれなかったsyousiminnさんの魂の使命は、きっと
大きなものがあると思います。
どうか、syousiminnさんの尊い命を、自ら絶つというようなことはしないでください。
(これは syousiminn1004 さんのメッセージ4899に対する返信です)


4913件目   おたがいさまですな   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年6月28日 午後 5時15分

ただ豚さんとちがって閑人ではありません、あしからず。
超多忙のマルチ親父です念のため。
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4909に対する返信です)


4914件目   ふう・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年6月28日 午後 7時05分

それじゃあ、大川ちゃんはどうしてGLAや創価学会の批判中傷をしたのかな?他人の信仰心を愚弄したのは大川ちゃんが先じゃなかったのかなあ?自分ところの教祖さんがやることは肯定できて、批判者が書きこみすることは許せないというわけですか?ものすごい矛盾ですね。(笑)大川教祖にあなたなりの間違いと思う点を直訴されたらどうですか?やることしないで批判者をこき下ろさないでくださいよ。・・・実際に数年前に私の友人のGLA会員の人が怒っていましたよ。東京での話ですが。GLAの会報を買い占めするなど悪質な妨害工作が幸福の科学で行なわれたとね。こんなこと大川の指示なしで支部が勝手にやるはずないでしょう。そういうね、矛盾を真摯に反省せずして、素晴らしいといくら言っても誰もまともに受け取 閧ワせんよ。過去の過ちがあれば謝罪して出直すならば、誰も批判したりしないでしょう。・・・
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4904に対する返信です)


4915件目   あらまあ・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年6月28日 午後 7時18分

家政婦でもやれば・・ですって。大川の著作で朝鮮人批判が堂々と書かれていたのと同じレベルですね。家政婦のどこが悪いのかな?立派な職業でしょうが。・・・教祖が教祖なら弟子も随分と傲慢になるものですねえ。(笑)・・・あなたのように間違ったものを正しいと認識する方は多いですね。あなたのいう正しい基準というのも何の説明も拝見したことありませんが。(笑)毎日反省行をされるとして何を基準にされているのかはなはだ疑問ですね。おそらくあなたなりの価値観とやらでおやりになっているのでしょうが。人間が生まれながらに持っている仏性を今一度考え直されたほうがよいでしょう。神は人間が生まれた時に必要なものはすべて与えてくださっています。大自然の循環に立ちかえられたほうがよいでしょう。・・・そしてもっと謙虚さも。大川の矛盾に対してわからなければわからないと正直にお答えされたほうがよろしいかと。変に仏の視点がどうのこうのと言えばかえってあなたの傲慢さがのぞくだけと思いますよ。・・・
(これは gamandesune さんのメッセージ4910に対する返信です)


4916件目   こういう考えもあります   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月28日 午後 7時19分

始めまして。syousiminn1004さん。
あの世というものについて私が感じていることを書かせていただきますね。
まず私は肉体を脱ぎ捨てた世界というものを信じています。
ここは実は自分が信じている世界観がそのまま現れる世界なのです。

無限の愛の供給者である仏神を信じ感謝して、そのあふれる愛の想いを行動に移した人は天国という世界に行きます。
霊太陽が天空に輝き、この世とは比べられないほど美しい世界のようです。
この真実の世界を人類に示されたのが大川隆法幸福の科学総裁だと信じています。
そして真実の導き手であります。

反対に肉体感覚がすべてだと思い、肉体と共に朽ち果てることを信じてしまうと、現れてくるのは絶望なのです。個人という立場にたつと、必ず利害の世界が拡がってきて、人から奪い取るようになっていきます。奪い合いが続けば待っているのは絶望です。
絶望した人々がとる行動は私が説明しなくてもニュース番組を見ると毎日やっています。悲惨な事件は皆そうです。

この間を行ったり来たりしているのが人生だともいえると思います。与える愛を選べば天国へ、奪う愛を選べば地獄です。

わざわざ、無常なるこの世界に生まれてくるのは、そうした信仰心を試すと同時に鍛えるためなのです。この制限の多い地上界で得た信仰はあの世では10倍の光を放つと言います。
いろいろな個性の人がいますが、そうした人々からも学び魂の器を大きくすることも目的です。

そういった意味では、皆自分をより大きな存在とするために生まれ変わってきます。
信じられないかも知れませんが、自分の人生は自分で選んでくるのです。
隔世遺伝の色盲ということですが、選ばれたのです。
先天性脳気質障害の病気ということですがこれもあなたが選んだのです。
おそらく、そうした過酷な環境の中でも自分は絶対に希望を捨てない。
どんな人生でも、信仰を捨てず絶対に感謝の心で生き抜いてみせる!
と、神様の前で誓って生まれてきたのです。

中村久子という人を知っていますか?
この人は脱疽という病気で両手、両足が幼少期にもげ落ちてしまいました。目の前で取れてしまった手足を見たご両親も大変だったと思いますけどね。
その後は見世物小屋まわりです。
当然見世物ですよ。口で縫い物をしたり、短冊に字を書いて見たり。
その後だって現代人には理解できないような不幸の連続です。
でも、ものを書くことを身につけられて
世に出ることになったのです。
晩年は、仏への感謝行で人生を締めくくられたようです。

あなたを愛している人は山のようにいます。
ご両親、あなたの守護霊、そしてあなたに関係ある霊人たち。どんな人でも2000人はくだらないといいます。

だからいいます。
あなたは自ら死を選んではならない
死ねば2000人の涙でまた溺れてしまいますよ。
私の一粒も含めてね。
(これは syousiminn1004 さんのメッセージ4899に対する返信です)


4917件目   >大川隆法の霊言   投稿者:Okotae_123abcxyz   2001年6月28日 午後 7時20分

>claptonどの
>もちろん私は霊道など開いてはいませんでしたし、霊道現象をやる
>にも演技が必要でした。

>いっせんだいどの
>これらの霊人が残念ながら本物ではなかった。つまり、高級霊を騙る
>悪霊だったのだと思います。


う〜ん、霊自体は善悪中立で、受け取る人に応じて善霊にも悪霊に
もなると思ったかと。

暴力的な霊も、格闘家の試合のときに出てくれば立派な指導霊に
なるかと。

争いを好まないまた〜りとした調和された霊も、現行犯を逮捕
しようとしている警察官に働くと悪霊になるかと。

大川隆法どのが霊言マニア相手に霊言本だしているかぎり、悪霊とは
いえなかったかと。高橋信次どのも同じことかと。

宗教にして救世主宣言などをするから悪霊言になっただけかと。


>GLAの会報を買い占めするなど悪質な妨害工作

どうせ売れ残るんだから、買ったこと自体問題ないと思われ。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4891に対する返信です)


4918件目   答えは簡単   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月28日 午後 7時21分

高橋信次信仰は霊的精神障害者を多数出したため。
創価学会については書ききれないほどあるのでは。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4914に対する返信です)


4919件目   早く…   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月28日 午後 7時24分

三帰誓願しましょうよ。
実践すれば素晴らしさはすぐわかります。
(これは Okotae_123abcxyz さんのメッセージ4917に対する返信です)


4920件目   君の人間性丸だしですね。(笑)   投稿者:clapton_99_99   2001年6月28日 午後 7時31分

まあ、過去に私のことを一千台だとか二千台だとか(笑)おっしゃったお宅様ですから人をおちょくるのが魂の傾向性としてあるのはわかりますがね。いったい何が言いたいのかわかりませんね。(藁)・・・まあ、前にも言ったように正しい反省行を身につけてから私にレス入れてちょうだい。あなたのように多様な価値観で反省行をする人なんて、私が幸福の科学に在籍していた時にも、そこまで低レベルの人は見たことありませんでした。ほんとにかわいそうに思います。大川ちゃんがどうのこうのという問題以前のレベルですね。そのあなたが光を体験したなんて言っても誰も信じやしないよ。せいぜい阿修羅界の光でしょ。まあ、せいぜい強がり言ってガンバッテチョ!
(これは gamandesune さんのメッセージ4911に対する返信です)


4921件目   それは偏見だと思いますよ・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年6月28日 午後 7時42分

あなたは我慢ちゃんと違って冷静な方ですね。正直言って嫌いではないですよ。(藁)高橋信次さんの信仰によってどれだけの人が精神障害になったというのでしょうか?それはね・・・だからこういうことをしてもいいんだといういい訳にしかならないよ。まずいね、その言葉は。いまだに高橋信次さんの教えを信じて心の浄化に努めている人だってたくさんいるんだよ。それは偏見としか世間には受け取られないよ。やっていいことと悪いことがあるだろ。よそさまの活動を暴力によって阻害しても良い権利が幸福の科学にはあるのかい?・・・そういうのを盲信だって言っているのがおわかりですか?間違いはたとえ教祖であっても正さねばならない。それでこそ世間にも認知されるんでしょう。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4918に対する返信です)


4922件目   明日から出張なので今週最後・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年6月28日 午後 7時52分

あなたの言いたいこともわからないではないけどさあ。そういう論法だと高級霊も低級霊もないという発想でしょう?そしてその折々の状況によって価値観が変化すると言っているわけでしょう?それでは我慢ちゃんの言っているのと同じになっちゃうよ。(笑)・・・大切なことは不動の心でしょ。いつどんな時にでも偏らない丸い心でいられるようにするとい 、こと。それが理解できれば、おのずと悪霊と善霊の区別はつくようになってくると思いますよ。・・・
(これは Okotae_123abcxyz さんのメッセージ4917に対する返信です)


4923件目   そうかな   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月28日 午後 8時32分

身びいきがあるとしても批判者の言っていることは、ずいぶん偏見があると思う。
>高橋信次さんの信仰によってどれだけの人が精神障害になったというのでしょうか?

確かに推察の粋は出ていないかもしれないですが、私も高橋信次さんは大好きでしたので関係者と思われる方の書いたものは結構読みました。
そこには霊障気味の人がたくさんいましたね。
私もその一人です。(本は書けませんけど)
勿論資質によっては高い悟りを得られるとは思いますが、やはり資質がすべてという感じで一般向けではないと思います。
霊能力を得るための心の浄化なら危険ですね。
これは現在のGLAについてではないですけど。

>だからこういうことをしてもいいんだといういい訳にしかならないよ。
>やっていいことと悪いことがあるだろ。よそさまの活動を暴力によって阻害しても良い権利が幸福の科学にはあるのかい?

例えばどういうことでしょう。今まで読んできましたが、ほとんどが見解の相違ですね。
フライデーについてはよくない雑誌であることは明白です。マスコミが第一権力であったがゆえに、好きに情報操作や世論調整をしていたのですよ。これに踊らされていいはずはないでしょう。
悪が悪とされない世界では、法律は死んだも同じです。本来悪人を処するための刑法が、善人を守れないのはおかしいのです。これを悪といえないようでは、仏神を信じているとは言えないでしょう。
悪魔崇拝と変わらない。
彼等は売上のために、覗き趣味と性を使ったのです。
もし間違えた心で活動していれば、その心は本人に返るでしょうし、法律に反すれば罰せられるのは当然です。

>間違いはたとえ教祖であっても正さねばならない。それでこそ世間にも認知されるんでしょう。

悪に流されることまで許容はしないだけです。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4921に対する返信です)


4924件目   質問   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月28日 午後 8時40分

>いつどんな時にでも偏らない丸い心でいられるようにするということ。

どうしたらそうできるのか、ご披露いただけないでしょうか。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4922に対する返信です)


4925件目   ぷ〜〜っっ♪   投稿者:butakimuchidon   2001年6月28日 午後 8時57分

>ただ豚さんとちがって閑人ではありません、あしからず。
>超多忙のマルチ親父です念のため。


ヽ(´ー`)ノ (´∀`)ヽ(´ー`)ノ(´∀`) ヽ(´ー`)ノ(´∀`)
(これは papayohkoh さんのメッセージ4913に対する返信です)


4926件目   臓器移植について   投稿者:SSROV   2001年6月28日 午後 9時27分

霊子線うんぬんの話が大川さんが唱えた説なら、大嘘の可能性が高いので気にする必要はまったくないと思います。
(これは ikasareteiru さんのメッセージ4862に対する返信です)


4927件目   どんなに、高尚なことを言っても   投稿者:SSROV   2001年6月28日 午後 9時42分

大川さんは三塚さんを総理大臣にしようと、1000万人の会員に叫んだはずです。
根本的に間違いだらけの人なんだよ、自分が妄言を唱えているのも理解できない、悲しい人なんですよ大川さんは。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4916に対する返信です)


4928件目   パンツ強盗は?   投稿者:SSROV   2001年6月28日 午後 9時48分

kkの教えの中で、職員、とくに大川さんの傍で仕えている人は徳の高い選ばれた人だとか言う教えはありませんか?
パンツ強盗さんもその一人なんですよ。
日本の法律ではパンツ強盗は悪いことなんですよ。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4923に対する返信です)


4929件目   ごめんなさい。   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女性/other)   2001年6月28日 午後11時38分

この間抜けな当て字はおもしろいのかしら?
ちっともおもしろくないと思うんです。と言うか幼稚って感じかしら。それともこのつまらなさが逆にってやつかしら。うーんそれでもおもしろくないわね。

実は変換ミスでしたって言うのが一番ましな落ちかしらね。

みなさんもすてきで楽しい落ちが思いついたらこの方に教えて差し上げてくださいな。このままじゃ田舎の暴走族みたいでかわいそうですわ。
(これは papayohkoh さんのメッセージ4908に対する返信です)


4930件目   ひどいわ。   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女性/other)   2001年6月28日 午後11時52分

家政婦にたいして非道い偏見と差別をお持ちのようね。

これはもう抗議運動をするしかないわね。
やるとなったら当然正しい抗議運動よ!全国の家政婦仲間に働きかけて連日のFAXとひっきりなしの抗議電話。さらに団体で五反田支部(で、よかったかしら?)に押し掛けてgamanを出せーって、、、あら、これって犯罪ね。やめときましょ。
(これは gamandesune さんのメッセージ4910に対する返信です)


4931件目   お返事おくれてごめんなさい。   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女性/other)   2001年6月29日 午前12時08分

そうよねぇ。自慰行為は一人でこっそりするものよねぇ。大人数でやったり、見せびらかしたり、自慢したりするものじゃないわよねぇ。それともそういう趣味の人たちなのかしら?大したモノでもないくせに。

あらっ私ったら恥ずかしい。

ごめんあそばせ。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4886に対する返信です)


4932件目   syousiminn1004さんへ   投稿者:Redwood_Tree_M   2001年6月29日 午前 1時13分

はじめまして。Redwood_Tree_M と申します。

>幸福の科学に限らずあらゆる宗教では自殺者は地獄に落ちると教え トますよね?

自殺した方は、そのまま天国には帰れず、たいていの場合は地獄にすら帰れないでいるようです。
亡くなった後、地上を徘徊するようになるそうです。
なぜなら、地上に対する強い不満足感を拭いきれないものがあるからだと思います。

お釈迦様は「人生とは苦である」と言われました。
でも、私たちは単に苦しむ為だけに生まれて来た訳ではないと思います。
そのなかでいろいろな学びがあって、いろいろな出会いがあると思います。
今までの人生のなかで発見したものが何かあると思います。

syousiminn1004さんは、学んだものや発見したものを持って帰りたいと思いませんか。
何か煌くような、いい思い出はありませんか。
振り返ってみますと、ご両親や友人などから「愛」を与えられたことはありませんか?
(これは syousiminn1004 さんのメッセージ4899に対する返信です)


4933件目   別にいいじゃない。   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月29日 午前 8時28分

人間なら誰だって、正しき心の探求をしている方に政治家になって欲しい。
その願いの現れでしょ。
(これは SSROV さんのメッセージ4927に対する返信です)


4934件目   この事件は   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月29日 午前 8時31分

立件してないのに報道されてマスコミの悪しき体質が現れた事件ですね。
あれだけうるさいマスコミがあの後、全然報道してませんね。
当事者以外は実際のところは誰も何も判っていないのですよ。
(これは SSROV さんのメッセージ4928に対する返信です)


4935件目   でもね   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月29日 午前 8時36分

本パラという番組では、奇跡の法は今週のベストセラー第三位でしたよ。(先週)
最近、奇跡という言葉が巷にあふれているのはよくご存知でしょ。
非常に影響力があるのですよ。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4931に対する返信です)


4936件目   楽しい落ちよろしく!   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年6月29日 午後12時52分

田舎の暴走続の方が、都会の暴走族よりすすんでるんですけど御存じない?都会で暴れてる連中は田舎者です。苛性腐破道多さん。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4929に対する返信です)


4937件目   syuosiminnさんはじめまして   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年6月29日 午後 1時24分

みなさんがいろいろと仰ていらっしゃいますように、人生にあきらめないでください。
私の教え子のなかに色盲でありながら、芸術家を目指して彫刻家となり、教師をしているのがおります。
心にいろいろな悩みを持ち身内から疎まれながら、さらに障害のある子供を抱えて、絵画の世界で自己を表現しようと瀬戸内海の小島でがんばっているものもおります。
肉体や心のハンディに負けることなく生きることの意味をもとめつづけ、あなたより経済的に、環境的にももっと貧しいひとがあることも知っていただきたいものです。
(これは syousiminn1004 さんのメッセージ4899に対する返信です)


4938件目   オウムみたいな幸福の科学   投稿者:TensaiBakabonDa(20歳/jp)   2001年6月29日 午後 2時09分

僕は転載馬鹿本だ。パンツ強盗とかは幸福の科学には絶対あってはならないのだと無理矢理信じたい気持ちはほんとに解るけど、幸福の科学以外の世界が現実にあるという事実を無視しちゃうと、まさにオウムと同じ穴のムジナになってしまうのだ。

http://www.asahi.com/national/update/0629/016.html


●幸福の科学に100万円の支払い命じる 東京地裁●

 第二東京弁護士会の山口広弁護士が、宗教法人「幸福の科学」(大川隆法代表役員)やその職員から計8億円の損害賠償を求める訴訟を起こされて精神的損害を受けたとして、逆に教団に800万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は29日、100万円の支払いを教団に命じた。土屋文昭裁判長は教団の提訴について「批判的言論を威嚇する目的で、個人に対して高額訴訟を起こしたもので、違法だ」と判断した。教団側の請求は棄却した。

 判決は、教団の書籍や過去の訴訟から、大川代表は教団を批判する者に対する攻撃、威嚇の手段として訴訟制度を利用する意図があったと認定。計8億円のうち7億円は教団が請求しており、同種訴訟として異常に高額なことから、「裁判制度の趣旨、目的に照らして著しく相当性を欠き、違法と言わざるを得ない」と結論づけた。

 この争いでは、まず、元信者の男性が「献金を強要された」として山口弁護士を代理人に、教団などに約2億6000万円の損害賠償を求める訴えを96年12月に東京地裁に起こした。一方、教団側は「虚偽の事実を訴えた訴訟と記者会見で、名誉を傷つけられた」として山口弁護士と元信者を相手に97年1月に8億円の賠償を請求し、山口弁護士が教団に反訴請求していた。

 同地裁は99年5月、「違法に献金を強要したとはいえない」として元信者の請求を棄却したが、29日の判決は「献金強制の事実はないが、元信者らが献金を強要されたと信じる相当の理由があった」として、教団側の名誉棄損の主張を退けた。


 幸福の科学の話 ずさんな弁護士業務による「信教の自由」侵害を容認する判決には承服できない。(12:31)
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4934に対する返信です)


4939件目   やればできるじゃない。   投稿者:Kaseifu_Ha_Mita(58歳/女性/other)   2001年6月29日 午後 2時56分

田舎の暴走族みたいなのは問題なくお認めになるみたいね。ことのほか喜んでらっしゃるみたいでよかったわ。おもしろいとしたらそんなあなた自身ね。

まあ他の人の迷惑にならないような暴走行為を楽しんでください。あら、それじゃ暴走行為にならないわね。
それと、いくつになっても引退できないとかなり恥ずかしいわよ。あらあらよく見ればあなた結構いい年ね、、、よく考えたほうがいいわ、近所の奥さんに笑われるわよ。

で、この当て字はやっててそんなに楽しいの?もしもとっても楽しんでやってるのなら、貴方って安上がりでいいわね。でもその分お金つぎ込んでるのね、、、難儀ねぇ。
(これは papayohkoh さんのメッセージ4936に対する返信です)


4940件目   中年暴走族   投稿者:papayohkoh(57歳/男性)   2001年6月29日 午後 6時47分

といわれてますが、当て字もあなたのHN
と同じでたいしたことじゃありませんで、安上がりなジョークですな。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4939に対する返信です)


4941件目   はぁ   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年6月29日 午後 7時30分

>ずさんな弁護士業務による「信教の自由」侵害を容認する判決には承服できない。(12:31)

信仰心の大切さは、肉体煩悩に惑わされている人間にはわからないでしょうね。
だから社会が混乱して、子供達が荒れている理由すらわからないのです。
信仰心は人間にとって一番大切なのものです。

>幸福の科学以外の世界が現実にあるという事実を無視しちゃうと、まさにオウムと同じ穴のムジナになってしまうのだ。

私だって社会で揉まれています。
見たくない現実もたくさん見てますよ。
幸福の科学では、たくさんの勉強をするように教えていただいています。
まともな本を1000冊2000冊読むことを目標としている人も結構いるのですよ。
経済アナリストで有名な人もいます。

>パンツ強盗とかは幸福の科学には絶対あってはならないのだと無理矢理信じたい気持ちはほんとに解るけど

あなたは人の気持ちがわかるだけ元祖転載馬鹿本さんより素晴らしいと思うな。
(これは TensaiBakabonDa さんのメッセージ4938に対する返信です)


4942件目   厳しさの前提   投稿者:geops13(31歳/jp)   2001年6月29日 午後 9時08分

No.4938のTensaiBakabonDaさんの投稿見たけど
あーあーあー、麻原と同じ道をたどってやんの
8億円の賠償ってひどいよな。8億円も借金背負ったら普通の個人なら生活できなくなるな。
刺されたら刺し返す。何倍にもして・・・こりゃ血の海だ。
「恨み心で恨みは晴れない。」
「やられたらやり返す。これではいつまでたっても戦は終わらない。」
こういうきわめ ト寛容な釈尊の言葉があったからこそ
東洋文明の普遍的な礎となったのかな。キリスト教に然り。
確かにその釈迦のパカお人好しがあだとなり
地元インドでイスラムの連中にひどい目にあったのがあるけど
大乗の時代に入ってそのお人好し度が120%アップ(当社比でね)。
やっぱり人間の大半は優しさに惹かれて生きているんかな。
優しさのない人間が厳しくしたところで人はついてこないんだよな。
なまぬるい事を言ってるんじゃないよ、厳しさは大切だが
それには前提がいるっていうこと。
大川隆法さんよあなたはどこへ向かいたいのか・・・?
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


4943件目   ふむふむ   投稿者:yukisan_kokodoko   2001年6月29日 午後11時56分

司法は生きてましたね。
(これは TensaiBakabonDa さんのメッセージ4938に対する返信です)


4944件目   Re: オウムみたいな幸福の科学   投稿者:D_a_m_i_a_n_666(666歳/地獄界)   2001年6月30日 午後 2時28分

 弁護士を糾弾するなど、卑劣極まる。
 宅間守であろうと、大川隆法であろうと、宮崎勉であろうと、依頼を
受けた以上は依頼人のために最善を尽すのが弁護士の仕事だ。
 オウムが起こした坂本弁護士事件を思い出す。
 幸福の科学がオウムほど狂っていないことを祈るばかりだ。
(これは TensaiBakabonDa さんのメッセージ4938に対する返信です)


4945件目   幸福の科学へのメッセージ   投稿者:TensaiBakabonDa(20歳/jp)   2001年6月30日 午後 2時30分

僕は転載馬鹿本だ。日本の法は幸福の科学の訴訟に対して「批判的言論を威嚇する目的で、個人に対して高額訴訟を起こしたもので、違法だ」と判断したが、エルカンターレの法だとどうして違法にならないのだろうか。是非、信者さん達のご意見を聞きたいのだ。

http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=psy&key=992979000

135 名前: シ無しさん@1周年 投稿日:2001/06/29(金) 18:06
大川隆法は神ではないの?イエスとも誰とでも通信ができるのでしょう。
なのになぜ争いごとだらけなの?ある人の主護霊さんともお話しできる
のでしょう。なのに裁判ざたになるの?請求.請求.請求.だけの日々
裁判でも日々信者さんにも高額請求の連続ですがなぜなの?教団が請求
しているのではなく大川隆法が請求してるのでしょう。大川隆法が承諾
しないと裁判もおこせなおでしょう。大川隆法が請求してるからなので
しょう。そんなにお金ばかり請求して地獄にでもばらまくのかなあ!
はっきり言ってもう神がどうのこうのて言える立場ではないよね。
人を使って金集めばかりの人生悪魔大川隆法=中川隆だよね。幸福の科学=
悪魔の科学だよね。こんなに世の中をかき回してトラブルおこして宗教家
でもなんでもないよね。トラブルメ−カ大川隆法だよね。またこのことに
ついて信者さんにはなんていいわけ嘘をいうのだろうか。聞くのもいやけが
するね。東京地裁での判決なので高裁に持ち込むのだろうね。
がんばれ山口弁護士さん高裁でも最高裁でもがんばれ!
大川隆法世論は大川隆法が考えるような甘くはないぞ!!


136 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/06/29(金) 19:04
何故かこのような事件について会員に聞くと、理解に苦しむ答え
が返ってくるんだよね。


139 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/06/29(金) 21:53
大川隆法さん、昔はどうであれ・・・
今のあなたはこの世の欲得にまみれたただのおじさん、似非宗教家にしか見えません。
俗に言う金満生臭坊主です。
あなたが一番嫌悪していた姿ではないのですか?
それとも、はじめからこんなふうになりたかったのですか?

嘘、ごまかし、すり替え、言い訳、責任転嫁、裁判沙汰・・・の数々に彩られた
幸福の科学の歴史を、あなたはどんなふうに思っているのでしょう。
それらもすべて、多くの信者の涙と汗と真心に支えられてきたことばかりです。
これがあなたの望んでいた真の発展でしょうか?成功ですか?
あなたの真実が見えません。

ひとつだけ見えているのは、あなたには本当の人の心の痛みや喜びというものが
何もわかっていないということです。
あなただって、色々な辛い体験や気持ちを経験してきたはずなのに、だからこそ
どこかに、人々の心を救う根本的な癒しを真理を広めることによって与えたいという
気持ちがあったはずなのに・・・。
大川隆法さん、本当にこのままでいいのですか?
昔も今も、あなたを信じてひたむきについてきている人たちを、もうこれ以上修行という名目で
悩ませ、苦しめ、色々な人間関係の不調和や諍いの渦に巻き込むのはやめにしませんか?
腐敗した土台の上に、「素晴らしい言葉」で詭弁を弄して砂上の楼閣を飾り立てるのはあまりにも虚しいことです。
その幻のお城を必死に守ろうとして苦しい思いをしているのは、あなたをいちずに信じてやまない信者さんたちです。

どうかお願いします。
あなたが勇気をもって仕切り直しをする決断をなさることを、心から祈っています。
これ以上、多くの人々の貴重な人生を無駄にさせないでください。


140 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/06/29(金) 22:18
自分の周りに不調和ばかりが現れて、その責任を全て自分以外に求める姿。
そして魔が入ってると…
悪霊にやられた典型的なパターンとして霊言集に載ってるね。
自分の説く法で正しく見たら、教団はどう見えるのだろう…
(これは TensaiBakabonDa さんのメッセージ4938に対する返信です)


4946件目   日本人特有の権力崇拝   投稿者:a_puzzle_ring01   2001年6月30日 午後 2時43分

>弁護士を糾弾するなど、卑劣極まる。

司法は「違法に献金を強要したとはいえない」としています。

弁護士でも糾弾はされることはありますよ。甘いですね。
これは日本人特有の権力崇拝に思える。
(これは D_a_m_i_a_n_666 さんのメッセージ4944に対する返信です)


4947件目   re: 厳しさの前提   投稿者:a_puzzle_ring01   2001年6月30日 午後 3時17分

愛の教えは、前提にありますよ。

「恨み心で恨みは晴れない。」
だからその解決を司法で行うのは合理的ではないでしょうか?

オウムや学会とは大違い。
(これは geops13 さんのメッセージ4942に対する返信です)


4948件目   お墓にたむける花もある   投稿者:geops13(31歳/jp)   2001年6月30日 午後 9時00分

a_puzzle_ring01さん・・・愛ねー・・
確かに教団側への献金を全額返却したというのはある程度の誠意を見せた事になるでしょう。でもその元信者らは±0にはならなかったのでしょうな。傷ついたと思っておさまらなかったのでしょうな。そこへきて「8億円おまえも払えー」って火に油を注いでしまったような感じがするのだな。これは「生かす愛」でしょうか?
わたしはお金云々もありますけれども、もっと違った訴え方がなかったのかなと思います。
司法もそのあまりにも巨額な請求合戦に呆れて教団側に一種の幼稚な暴力的なものを感じてしまったのでしょう。
冷静になっていたらもっと違った愛の発現の仕方があるでしょう。
退会者はあなた方から見れば負け犬でしょう。転落者でしょう。屍でしょう。
でもその方々はかつては求道者であり、また協力者でもあったのは間違いない。
ですからそういう方々へのケアをする機能があれば大川隆法の株も少しは上がるかなぁ・・・(上がんねーかなぁ?)
走り回されてくたばった人たちへの見方をちと変えればトサカを立てずに済む度合いも高くなるかなぁ・・・(ならねーかなぁ・・・)。
とかく、もらい物っていうのはあんまんみたいなものなんだよ、あんこが熱ければ熱いほどやけどする。見た目じゃわかんないんだよ、慎重にっていう教訓もあるな。(ネガティブってるけどそりゃ奪う愛か、でも現実には多いぞ)
(これは a_puzzle_ring01 さんのメッセージ4947に対する返信です)


4949件目   ウルルン紀行   投稿者:geops13(31歳/jp)   2001年6月30日 午後 9時50分

幸福の科学の教えの冒頭には
愛があります。信があります。礼もあります。
また立場が上がるほどに大川氏の厳しさが現れると聞きます。(某職員などの話)
私はひとつこの様な教義の団体にはあり得ないと思ったことがあります。
これもまた重箱のすみをつつくようで気分を害される事かも知れませんが
例の念書の存在です。
まるでお前らは信用できんと言っているかのようなあの念書。
あれは 蜷・≠潟奄黷驍スめのピットでしょうか。
親と子は魂でつながっていてまばたきひとつするのも分かると、固い絆で結ばれていたのではなかろうか。
「我を信ぜよ」「我を信ぜよ」と声をからして訴えていた父男がなぜ我が子を信用できないのか。
なんだかあきれて悲しくなってくるのであまり言いたくありませんが
口で愛を説いていても、背中が反対を向いているのでは愛は伝わりません。
もし私の勘違いでしたらお詫びします。
しかし、あのようなものはあり得ないのです。あってはならないのです。
如何様に受け止めるべきか否か。
ですから愛のようでいて非なるものが前提にあるようで残念でなりません・・・
(これは a_puzzle_ring01 さんのメッセージ4947に対する返信です)


4950件目   少し論点ずれてますけど・・・   投稿者:clapton_99_99   2001年6月30日 午後10時28分

Thothさんレスありがとう。今、帰ってきたところで明日からまた出張なので、返事はしばらく書けないと思います。予めお知らせしておきますね。もうひとつの「質問」のほうはまた後日返信入れますです。ボーナス商戦でサラリーマンの私は当分仕事以外でPCを覗く暇がないものでごめんなさいね。<(_ _)>・・・あなたはとても誠実で真面目な方だというのはわかるんですが、論点をそらさないでくださいよ。まずね、フライデー事件のことなど私は言っていないでしょ。これについては、大川ちゃんの中傷記事を一方的に載せたフライデー側のほうにも落ち度があるとして、あなたの主張もある程度容認しようとしよう。ただし、日本は法治国家ですから、威力業務妨害のような行為はまずいと思うがね。・・・そんなことを言っているんじゃないんだよ。あなたが、宗教を愚弄するようなことはするな、うんぬんおっしゃるから、ならば大川ちゃんがGLA等に対してやったことはどうなのか?と問うているのです。フライデーとは違い、GLA等の他宗教が幸福の科学に対して何かしました?何もしていないでしょう。しかも現在のGLAなどは過去の信次さんの時代とは全く違ったアプローチで展開しており、君達のところが暴力によって彼らの活動を阻害する権利も理由もないはずだ。今のGLAでは霊道を開くことなど積極的に求めてはいないよ。私は実際に タ子さんの講演会を何度か聴きに行ったが、不都合な教えなどどこにもなかったよ。精神に異常をきたしている人なんてどこにも見かけなかったしなあ。君も大川ちゃんの書いたものや言った事を鵜呑みにするのではなく、実地に検証することも必要なんじゃない?それをしないから盲信度がアップしちゃうんだよ。(笑)・・・それとさあ、信次さんの教えが君の言うように一般向けしないものだったとしてもさあ、なんでそれがGLAに対して嫌がらせをしていい理由になるんだい?・・・信次さんは、誰にでもわかりやすい言葉で「心の浄化の必要性」を説かれたんでしょ。過去世の証明はそれを具体的に広めていくために必要だと思われたから実演もされたのでしょう。霊道を開くためにやれなんて一言もおっしゃってはいないはずだよ。・・・もしも、君が信次さんの教えを追及していく中で霊障気味になったとすれば、それは君自身の受け止め方や取り組む心の方向性が間違っていたからでしょう。人のせいにしちゃいけないよ。それでは、信次さんがかわいそうだよ。・・・もう一度そのへんのところを整理してご自分の中の矛盾点を確認されたほうがよろしいかと思いますが。・・・では、すいま ケんが明日の朝早いのでもう寝ます。おやすみなさい。(~O〜)ファ
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4923に対する返信です)


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