Yahoo! 幸福の科学の教えについて<2> 5501-5550

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5501件目   少し言い過ぎです   投稿者:gomendesune(55歳/東京)   2001年8月03日 午前 2時54分

少し言い過ぎのように感じます。
色々なタイプ、又は悟りの段階も
あるでしょう。良かれと思って
突っ走る人も・・・。

もう少し大きな懐で包むということも
必要ではないかと思いますけど。
諭すならいいけど、拒絶して排除する
のはいかがなものかと思います。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5499に対する返信です)


5502件目   正しき心の探求   投稿者:Thoth_Hermes_Project(38歳/jp)   2001年8月03日 午前 8時31分

正しき心の探求だけは仏との約束事です。
判断は個人に委ねられますが、
このことだけは忘れないほうがよいと思います。
(これは gomendesune さんのメッセージ5501に対する返信です)


5503件目   礼節とは何か・・・なんちゃって   投稿者:TAO_0316   2001年8月03日 午後 2時05分

akireteimasuさんのこれまで言ってきたことは、
それほど非難すべきことではないと、私自身は思っています。

ベストセラー対策で、支部や会員がまとめ買いしていることは事実ですし、
それを、あまり書店に行けない会員が自分用に買ったり、
献本活動に使ったりしているのですから、
変に隠す必要はないと思います。

幸福の科学の本が、特定の書店でしか売られないのは、
宗教書に対する、書籍の取次ぎ店(日販とか東販とかいうやつです)の評価が
他の一般の書籍よりも低いことがあると思います。
そのような状況を補完するためにも必要なことであるのです。

また、「便所の落書きには便所の落書きで応酬する」という考え方は
私としては反対です。
相手が礼節を伴っていないからと言って、
自分も同じように、低レベルの反応を示すというのは、
まさに、「ミイラ取りがミイラ」になっている状態だとおもいます。
そうい 、やりとりを、第三者が見て、
幸福の科学は、品位を持ったひとたちが集まった団体であると、
評価してくれるでしょうか。

批判者に対して、論理的に切り返すことは、
ときには必要なことであると思います。
しかし、言葉尻をとらえて、あげ足とりの応酬になるのは、
礼節からはずれた行為であると思っています。
(これは akireteimasu さんのメッセージ5496に対する返信です)


5504件目   コラ!ワシの教えに反対することを言うな!   投稿者:El_Quantarre(45歳/男性/東京)   2001年8月03日 午後 3時30分

仏陀を批判する者に対しては、断固として対抗せねばならぬ。
相手が言論で攻撃した時であっても、FAX攻撃、無言電話の実力行使をやって構わないのだ。
お前もガマン氏をみならえ。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5503に対する返信です)


5505件目   テスト   投稿者:ssssqqqqxxxx   2001年8月03日 午後 4時47分

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5506件目   すいません   投稿者:akireteimasu(34歳/jp)   2001年8月03日 午後 6時49分

なんだか話題になってしまってすいません。

>相手が礼節を伴っていないからと言って、
自分も同じように、低レベルの反応を示すというのは、
まさに、「ミイラ取りがミイラ」になっている状態だとおもいます。

考えてみればおっしゃるとおりでした。これについては十分に反省します。
ただ、あげ足とりになるのは嫌だったので事実は認めつつ、はぐらかすつもりのブラックユーモアのつもりだったのですが
結果としてご迷惑をかけたかもしれません。
ごめんなさい。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5503に対する返信です)


5507件目   謝ることないの   投稿者:mado_o_akerebabaa(美中年歳/女性)   2001年8月03日 午後10時16分

目には目 、歯には歯を、

便所の落書きには便所の落書きを!
(これは akireteimasu さんのメッセージ5506に対する返信です)


5508件目   それは頼もしいですね。(^^)   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月04日 午前 2時04分

>長女、次女の二人が、正心法語を頂きたいというので、中級セミナーの後、三帰請願式を行って頂きました。

どうも、おめでとうございます。

>長女は、おこずかいを貯めて、霊言全集を頂くと張り切っています。

それは頼もしいですね。(^^)

言葉というものは、時代と共に移り変わって行きますので、たとえば私たちが50年前の文章を読んでしっくり来ないことがあります。
同じ様に、現在出ている書籍類やビデオをしっくりと理解出来る期間というものも、やはりあるのだと思います。
おそらく孫の世代くらいでも、もはやしっくり来なくなって来ているでしょう。
こうしたことを考えてみますと、現在お説き下さっている法は、早め早めに頂きたくなりますね。
(これは BUTSUDESHI さんのメ bセージ5494に対する返信です)


5509件目   最近おもうこと   投稿者:TAKESHI_2727(37歳/男性/東海)   2001年8月04日 午前 6時39分

こんにちは、はじめて投稿させてもらいます。


ようやくこの掲示板の品位というか、モラルというか・・・よくなってきた感があります。^_^;
今まで一部の方が仕切っているという感じで、どうもこれはなあという投稿(失礼!)もあったりして
少し近よりがたいものでしたが、少し身近になったかな。


やはりTAO_0316さんのおっしゃるように相手が誰であっても、あげ足を取ったりするのはよくないよね。
それらは、すべて幸福の科学のイメージを損なうだけだものね。
もしかして、総裁先生が掲示板の品位の低下を懸念されて数人の方を使者として送り込まれたのかな
・・・・なんて思ったりもしています。
よくしていこうという意図のようなものを感じます。


これからもみんなが掲示板を気持ちよく使えるといいですね。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信 ナす)


5510件目   祝・三帰   投稿者:TAO_0316   2001年8月04日 午前 8時35分

天使のモーニングコール!
めずらしく、朝早く起きてしまいました。

娘さんが三帰されたそうで、おめでとうございます。
『愛、無限』の講演会は1993年だったので、
上の娘さんは、小学校2年生ぐらいでしょうか。
「愛、無限」――いいじゃねえか。
彼女たちを「モーニング娘。」に対抗して、
「愛、無限娘。」と勝手に命名してしまおう。
ただし、最後にちゃんと「。」をつけるのを忘れないように( ̄ー ̄)ニヤリッ。

>「愛、無限」とは、
>信ずる力によって、
>無限の愛が、あなたがたに臨むということだ、
>信仰を通して、無限の愛が臨むとき、
>不可能なことは何ひとつない。

こんなお話を、母子室かなんかで、聞いていたんだ。
ええなあ。

あー、あとねー、インターネット関連の話はやめたわけではないんだけど、
もともとピーマン頭をフルに使ったので、ちょっと疲れちまった。
とりあえず、中間のまとめみたいなの、
いいだしっぺとしてカキコしなきゃいけませんね。

それともうひとつ、
『天使のモーニングコール』は、
幸福の科学出版のホームページで聴けるようにしたらいいと思うんだけど、
ラジオで朝早い時間にしか聴けないというのは、まことにもったいないです。
Media PlayerかReal Playerで聴けるようにすればよい。
ラジオで放送するのに比べたら、経費は限りなくゼロに近いだろうし。
これを、総合本部や出版の人が見てたら、是非、お願いしますよ。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5494に対する返信です)


5511件目   TAOさん、The_Laws_Of_the_Sunさん   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月04日 午後 5時46分

御祝福賜り有難うございます。

実は、我が家の「愛、無限娘。」には3人目もいるのであります。2000年の出世祈願大祭に参加して、帰ってきたらその夜生まれました。

親子3代でユートピア建設するぞー!
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5508に対する返信 ナす)


5512件目   学習即伝道、伝道即学習   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月04日 午後 9時14分

大伝道期2001年夏、皆様いかがお過ごしでしょうか。
思えば、ミラクル3カ年計画の最初の年も九州が端緒でした。
今年も福岡が熱い様です。

うちもがんばるぞー!

伝道なくして教学なし、同悲同苦の思いなくして教学して、いかなる意味がありや。
データベースもまた然り。
ひとりひとりの心のろうそくに丁寧に灯をともすことが原点なり。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5513件目   初耳なことが・・・   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月04日 午後 9時31分

>ベストセラー対策で、支部や会員がまとめ買いしていることは事実ですし、

いったいどちらの支部での「事実」なのでしょうか?
私の所属する支部及び近隣2支部において、「ベストセラー対策」という方針は、一度も耳にしたことはありません。
また、「まとめ買い」しているところも見たことがありませんし、支部内で多量の書籍を見たこともありません。

>幸福の科学は、品位を持ったひとたちが集まった団体であると、評価してくれるでしょうか。

「幸福の科学は、『品位を持ったひとたちが集まった団体』という評価を求めている」ということも、一度も耳にしたことはありません。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5503に対する返信です)


5514件目   時期   投稿者:Redwood_Tree_M   2001年8月04日 午後10時41分

>あー、あとねー、インターネット関連の話>はやめたわけではないんだけど、
>もともとピーマン頭をフルに使ったので、ちょっと疲れちまった。
>とりあえず、中間のまとめみたいなの、
>いいだしっぺとしてカキコしなきゃいけませんね。

大々的にやるとすれば、現時点では、壮年の方々や中堅の一部の方には、
厳しいものがあると思います。
時代を先取りし過ぎたということで、まとめになるかなぁ(笑)。

あと、『リバティ』の10月号辺りに、
情報化社会についての論文が特集される
予定ですので、それを参考にしてからでも
遅くはないと思います。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5510に対する返信です)


5515件目   同じ日に!>BUTSUDESHIさん   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月04日 午後11時09分

>実は、我が家の「愛、無限娘。」には3人目もいるのであります。2000年の出世祈願大祭に参加して、帰ってきたらその夜生まれました。

それはご縁がありますね。(^^)
私はその日に正心館にて、ケリューケイオンの杖を下賜されました。
BUTSUDESHIさんの愛娘さんの成長を、心よりお祈り申し上げます。

>親子3代でユートピア建設するぞー!

すばらしいご家庭ですね。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5511に対する返信です)


5516件目   あれ?   投稿者:DSPT_11236(29歳/男性/jp)   2001年8月04日 午後11時35分

そちらの地域はやる気がないんですか?
「対策」とは確かに言わないですが、一生懸命やっています。

それと、品位については求めるとか求めないとかいうことではないと思います。
わかっていながら、おかしな投稿をされるのはおやめになったほうがいいと思います。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5513に対する返信です)


5517件目   リストラされた職員の・・・   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月04日 午後11時46分

どうも最近のこのトピは、リストラされた職員の、鬱憤晴らしに使われている気がしてならない・・・
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5515に対する返信です)


5518件目   >リストラされた職員の・・・   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月05日 午前 5時20分

そういわれてみると、支部や精舎研修等の話題が少なすぎる様です、行ってないから分からないのかな?
あるいは、「幸福の科学の教えについて」だから、話題が教学中心となるのかも知れませんが。

データベース化は、個人的には賛成です。
でもこれは、法の編纂事業なのでしょうから、在家が行うと危険なのでは。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5517に対する返信です)


5519件目   Re:あれ?   投稿者:takayuki3033(27歳/男性/jp)   2001年8月05日 午後 6時43分

はじめまして、DSPT_11236さん。
最近、高橋佳子著「私が変わります・宣言」がベストセラー上位に食い込んできているので
かなり計画的に「奇跡の法」のまとめ買いもやっています。
別に暴露するようなことではないですが、隠す必要もありませんし投稿させてもらいました。
都市部ではどこでもかなり計画的にやっていることだと思いますが
郊外に近いところで大手の書店がないところではあまり精力的に活動はしていないのかもしれません。
地域差ということもあるのではないかと思います。・・・・・・
私も品位ということについては正しき心の探究をしている以上、あって当然のものだと思っています。同感です。
(これは DSPT_11236 さんのメッセージ5516に対する返信です)


5520件目   そうですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月05日 午後 8時02分

ここにきて会員のように振舞っていて
その実、会員ではないような方が会員らしき発言をしているように感じています。

(^^;;
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5513に対する返信です)


5521件目   急ごしらえのHNにて   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月05日 午後11時33分

>ここにきて会員のように振舞っていて
>その実、会員ではないような方が
>会員らしき発言をしているように感じています。
>(^^;;

全くですね。(^^;;

>>ベストセラー対策で、支部や会員がまとめ買いしている
>>幸福の科学は、『品位を持ったひとたちが集まった団体』という評価を求めている
と 「うことについて認めているのは、ここの常連会員さんには一人も居らず、急ごしらえのHNにて投稿している者しかいないですね。
これは、何を物語っているか?がわかりますね。(^^)
(これは gamandesune さんのメッセージ5520に対する返信です)


5522件目   ネット関連・・・中間のまとめ   投稿者:TAO_0316   2001年8月06日 午前12時15分

こんにちはー。元職員で現在休眠会員のTAO_0316“坊ちゃん”でーす。
でも、リストラされたわけではないよ(笑)。
ま、続けていたら、リストラされていたかもしれんが。

データベースに関しては、
だいたい予想していた問題点の指摘が出たと思いますので、
それらをふまえつつ、専門知識のある人が、
実現の可能性を考えていただければと思います。
なにも、きょうあしたにでも始めよ、という話ではないです。

そのほかのメールやWebの利用に関しては、
時代の流れからして、もう止めることはできないんではないかと思っています。
これまでは、支部を通した活動を充実させてきて、
ある程度の成果を収めたと思われるので、
その支部活動をより強化する形で、
ITを有効活用していくことが望ましいんではないか。
仏光物理学的に見ても、会員、信者が霊的磁場の良い所に集まって、
光を増幅させることは非常に有効で、
そういう意味でも支部や精舎での活動は
この先も中心的な役割を果たしていくのだと思います。

四方サンガの形成について、ちょっと話をしましたが、
みなさんに認識して欲しいのは、
このような掲示板でのコミュニケーションは、
すでに四方サンガを形成していることになるのだと思います。
よって、こころある会員であるならば、
どのような発言がサンガの一員としてふさわしいかということを
常に考えるべきだと思います。
自分の良心に照らして恥ずかしくない投稿をすべきです。

いずれにせよ、インターネットはこの日本においても
かなり普及してしまいました。
“「幸福の科学」Q&A”というアンチ幸福の科学のサイトがありますが、
あそこは、ある種データベース化しています。
ネット検索をして、そのような幸福の科学に否定的な意見のサイトばかりが
ヒットしてしまうのは、伝道活動にも支障をきたすことになります。
幸福の科学総合本部や出版の職員がこの投稿を見ているとするならば、
インターネット活用に関しての
幸福の科学の見解、ガイドラインというものを出して欲しいと思います。
そして、一般の会員が安心して
幸福の科学に関するホームページを作ったり、メールで意見交換できるように
していただきたいです。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5523件目   Re:>リストラされた職員の・・・   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月06日 午前12時16分

>そういわれてみると、支部や精舎研修等の話題が少なすぎる様です、行ってないから分からないのかな?

「(支部等に)行ってないから分からない」あるいは、「話題にしたくない(出来ない)」のでしょう。

>あるいは、「幸福の科学の教えについて」だから、話題が教学中心となるのかも知れませんが。

職員クラスであれば、霊的覚醒は当然のことと思います。
支部や精舎の公案等で得られるインスピレーションは、本人の心境によって、どこの霊界に通じている霊人のアドバイスであるのかが変わって来ますよね。
ですから、得られた教学を知識としてではなく、自分の魂の糧として蓄えようとするのが本道であることを、重々承知しているものと思います。
よって、職員クラスであるならば、「教学だけであってはバランスが取れない」ことを言うはずですし、その語る言葉には「重み」が感じられるものです。
ですが、ここで「職員をやっていた」と名乗る者からは、そうした発言もなく、語る言葉にも「重み」が感じられません。
「職員をやっていた」というのが事実であったとしても、こうしたバランスを欠いた波動であっては、リストラされても仕方がないでしょう。

>データベース化は、個人的には賛成です。
>でもこれは、法の編纂事業なのでしょうから、在家が行うと危険なのでは。

私もそう思います。
在家会員では、3000年後の世代にまで及ぶ責任は持てないと思います。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5518に対する返信です)


5524件目   TAOはTAOです   投稿者:TAO_0316   2001年8月06日 午前12時57分

もしかしたら、私がいろいろなハンドルネームを使って
多くの人の支持を集めているように見せかけていると
想像しているの?

もし、そうだとしたら、それは違いますと言うしかないです。

だいたい、私は2ちゃんねるの“坊ちゃん”であることを
明かしているぐらいですから、
そーんな姑息な手段は使いません。
だって、ばかばかしいじゃん(笑)。

私個人に対して意見があるのならば、
2ちゃんねるでメールアドレスを公開していますので、
どうぞ、メールでお問い合わせください。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5521に対する返信です)


5525件目   身に覚えがあると・・・   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月06日 午前 1時08分

人間、身に覚えがあることがらに対しては、過剰な反応を見せるものですね。(^^)
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5521に対する返信です)


5526件目   知ってる人は教えてください   投稿者:TAO_0316   2001年8月06日 午前 1時30分

>支部や精舎研修等の話題が少なすぎる様です、
>行ってないから分からないのかな?

そうです。行ってないからわかりません(笑)。
支部に行くのは、月に1回ぐらいです。
もし、役に立つ情報があれば教えてください。

あえて、いいわけがましいことを言わせてもらえば、
こうゆう掲示板というのは、文字情報でありますから、
瞑想や公案等の体験を表現するのは、あまり適しないと思います。
それは、そこで、各自が体験すればよろしいのではないでしょうか。

それで、掲示板などでは、教学や世間解的知識について、
意見交換していくということで、構わないのでは。
もちろん、「研修でこんな体験をしました」というような話は
どんどんしてほしいし、私も聞きたいです。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5518に対する返信です)


5527件目   TAO様へ   投稿者:by2037march(28歳/jp)   2001年8月06日 午前 1時40分

詳しく教えていただいてありがとうございます。やはりこういった組織の内部問題はここで聞くのって問題アリなのでしょうかね−…精舎は本当に有難いですね−。
しかし組織は最初から完璧な形態であるこてゃなく、発展状態で常に「最善」のものを目指すべくイノベーションが行われてるのですね。しかし、中々昔のことを質問できる機会って無いものでして、、、
本当に有難うございました。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5491に対する返信です)


5528件目   支部に行けば・・・   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月06日 午前 1時52分

私が支部に行けるのは月に1回ぐらいですけれども、支部の行事予定表もありますし、各精舎で行われる様々な研修の情報が得られます。
また、他の会員さんが瞑想や公案等で体験した感想等の手記などが掲示されていたりします。
最近は電子メールを持っている会員さんも増えましたので、教学や世間解的知識につい ト意見交換することなども可能となりました。
精舎で出会った会員さんと、メルアドの交換などをしていますと、他支部情報も入って来ます。
あえて公の掲示板などを利用して、会員どうしが意見交換する必要性は、なくなって来ましたね。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5525に対する返信です)


5529件目   RE夢が現実に   投稿者:by2037march(28歳/jp)   2001年8月06日 午前 2時09分

>インターネットの中にも確実に情報という名の愛の方向性はあるはずです

そうですね。それは確かに「アル」と思います。但し昨今のメディアで唱えられていたような、IT万能論、はどうかな?と思っております。というのもネットは技術の一つであり、それを利用する人間の知性、品性が向上しなければ、それを真に有用に活用するのはできないのでは?と考えるからです。
唯物的人生論に染まった若者が何にネットを使用するかと言えば、2ch等でくだらない社会や芸能関係のゴシップ記事を探すか、エロ画像サーファーになってしまいます〈あくまで例ですが…)。
Mercyさんのような明確な目的意識を持って利用する分にはネットは多大なその力を発揮するのは周知のことです。
ただ、それは利用者の知性・創造性があればの話であり、それの無い人間がこのメディアを使ってもゴミ情報を頭に詰め込むだけというのが、現状だと思います。
故にこのネットというスーパーメディアは仏光物理学第三テーゼである、「波長同通の法則」を如実に現してるのでは?と最近感じております。故にネットの新メディアとしての可能は無限にあるかもしれませんが、それはそれを利用する人間の知恵と創造性にかかっているというのが現在の私の考えです。
>でも今度生まれ変わった頃には先進国の人間でネットを利用しないで暮らせるような人はいないような地上になっていると思います
同感です。以前どっかのアンケートで無人島でテレビとネットを選べと言われたら、圧倒的にネットを選ぶ人が多数でした。
ネットの普及度がそれなのに日本で遅れている理由は、一つにNTTが地域内料金を固定性にできてなかったことと、情報は権威あるところから貰わないと信用できない、即ち自分で情報を判断できない、と言った日本人の体質がある ゥらでは?と感じております。
(これは MercyComBoy さんのメッセージ5488に対する返信です)


5530件目   四方サンガについて   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月06日 午前 5時51分

>このような掲示板でのコミュニケーションは、すでに四方サンガを形成していることになるのだと思います。

私もおっしゃる通りだと思います。

しかし、この掲示板には、議論のコントロール役としての「チーム長」が残念ながらいないです。本来トピ主が行うべきものなのでしょうが。
他のカテのトピの例でも、途中からトピ主が消えた場合、そのトピは荒れるケースが多い様です。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5522に対する返信です)


5531件目   TAO0316さんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月06日 午前 9時55分

>幸福の科学総合本部や出版の職員がこの>投稿を見ているとするならば、
>インターネット活用に関しての
>幸福の科学の見解、ガイドラインという>ものを出して欲しいと思います。

今日は。貴方が言われるガイドラインはすでに幸福の科学では示されていることです。

ご存知ではないので、あれば所属支部を通して幸福の科学の広報局にご質問されてみてください。

それは会員であるならば可能なことですよ。


また教義のデータベース化というものは教義の根幹関わることですから在家の仕事で済むとは思えません。



また支部活動の充実お考えになっておられるなら休眠会員などといっているのは「矛盾」されていると思いますね。

過去に職員であってもそれは何も意味がありません。

貴方が願われていることが真実でるならば現在の支部活動などに参加されてから未来を考えても宜しいのはないでしょうか?
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5522に対する返信です)


5532件目   BUTUDESHIさんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月06日 午前10時54分

>しかし、この掲示板には、議論のコント>ロール役としての「チーム長」が残念な>がらいないです。

その通りであると思います。
そこでこの掲示板参加している方に呼びかけをしています。

安全管理のために以下の方法をとらせて頂いています。

ここに参加している会員さんたちの何名かはすでに連絡を取り合えるようになっています。

もしBUTUDESHIさんが宜しければ

所属支部から私の所属する支部へ
FAXにて連絡先、メールアドレスを送付していただければ後ほどご連絡します。

その際会員番号もお忘れなく。

またこちらも安全のために地区名だけ
をお伝えします。
五反田地区です。
そこのgamanndesuneまで
FAXをください。
うちの支部にはすべて了解をしていただいています。

この掲示板を通して三帰された方もおりますよ。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5530に対する返信です)


5533件目   >BUTSUDESHIさんへ   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月06日 午前11時12分

>>このような掲示板 ナのコミュニケーションは、すでに四方サンガを形成していることになるのだと思います。
>私もおっしゃる通りだと思います。
>しかし、この掲示板には、議論のコントロール役としての「チーム長」が残念ながらいないです。本来トピ主が行うべきものなのでしょうが。

私は、この掲示板では「四方サンガを形成している」とは思っていません。
どちらかと言えば、
>こんなふざけたトピにわさわざ出てきて、意見を述べているのも、それが理由です。
といったところでしょうか。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5530に対する返信です)


5534件目   gamandesuneさんへ   投稿者:TAO_0316   2001年8月06日 午後12時29分

>貴方が言われるガイドラインはすでに幸福の科学では示されていることです。

そうなんですか。
できれば、あなたが聞いた範囲で、
どのようなことを言っているのか教えていただければと思います。
支部や広報局に問い合わせたら?ということですが、
それは、ちょっと考えました。
でも、一番よいのは、月刊誌かリバティ誌の1ページぐらい使って、
インターネット活用の手引きのようなものを載せてくれれば、
多くの会員のためにもなると思います。
Redwoodさんが『リバティ』10月号にて、
IT関連の記事が載るということをおっしゃっていましたので、
もしかしたら、そこで、すこし触れられるかもと期待しています。

その他、私個人の履歴や現在の状況についての疑い・批判があるのであれば、
他の方にも言いましたが、
メールでお問い合わせください。
(これは gamandesune さんのメッセージ5531に対する返信です)


5535件目   妹の初登山   投稿者:Dove_ZZZ(30歳/男性/東北地方)   2001年8月06日 午後 1時40分

総本山から帰ってきて一夜あけ、
今日は元気に出勤しておりまーす!

重厚・濃厚でいながらあっという間に過ぎてしまった3日間で、
現在、ちょっと、嬉しい消化不良ぎみ、、、

これから、宝物でうめつくされたノートを毎日のように眺めながら、
じっくりと噛み締め、体現して、地域へ還元してゆこうと思ってまーす。


ところで、、、
今回、東京に住んでいる実の妹が、
三帰してはじめて、総本山へ参拝することができましたー! やふー!

「信仰」という観点ではまだまだ半信半疑の域を出ていないはずだった妹が、
全国の光輝く青年たちとの交流や、確かな救済力に裏付けられた精舎研修を通して、
少しずつ、当会の実態を肌で理解できてきたようで、

三宝のうちの「法帰依」「僧帰依」の部分が
前よりも少し固まってきたように見受けられました。

本人の予想をはるかに裏切る、とても有意義な時間を過ごせたようで
「明日へのヒント」をたくさん手にして
晴れ晴れとした顔で帰路へつくことができたようです。

一昨日〜昨日というこの2日間の実体験は、
彼女の人生における、大きな転換期となることでしょう。

本当に、彼女の守護霊のチョイスの的確さに、脱帽するばかりです。。。


また、、、
妹が所属している地域の法友の方々の素晴らしさに
本当に(いい意味で)驚かされ、圧倒されてしまいました。

「この人お世話になってる人〜」「あの人も知ってる人〜」
そういって紹介してくれる人が、もの凄い人たちばかり!(笑)・・・

すでに、
三帰前から現在まで、月刊誌や御法話拝聴などでいろいろとお世話になっている
近所の信者さん御家族が、信仰厚い素晴らしい方々だということは前々から知っていて、
また、ユートピア地区の表彰をうけたこともある
個性豊かで素晴らしい人材に支えられた、全国トップクラスの地域だということは
重々承知のつもりだったのですが、、、

いや〜、、、地域性といい、人間関係といい、
なんて恵まれた環境で生活してやがるんだ〜まったく〜(笑)

ああ、いやいや、、、彼女自身が、元来それだけの縁をもっている魂であり、
言いかえると、それなりの使命がある魂なんだなぁ〜ということを
改めて認識させていただいた次第です。。。


でも、、、いや! 田舎だって負けちゃーいられないっ!

法友の素晴らしさでは、こっちだって色褪せてなんかいないぞ!

愛する、この信仰の根づく地に、さらに光を届けてゆくんだぁー!!


・・・そう、守護霊とともに誓い合いながら、
青がますます濃くなってきた田園の街に戻ってまいりました。。。
(これは Dove_ZZZ さんのメッセージ5493に対する返信です)


5536件目   支部に行けば済むだけの話   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月06日 午後 1時46分

>ガイドラインはすでに幸福の科学では示されていることです。
>ご存知ではないので、あれば所属支部を通して幸福の科学の広報局にご質問されてみてください。
>それは会員であるならば可能なことですよ。

そうですね、「会員であるならば可能なこと」ですね。(^^)
まさか、「ちょっと考てみます」なんて躊躇する会員さんなんていないでしょう。

>また支部活動の充実お考えになっておられるなら休眠会員などといっているのは「矛盾」されていると思いますね。
>過去に職員であってもそれは何も意味がありません。
>貴方が願われていることが真実でるならば現在の支部活動などに参加されてから未来を考えても宜しいのはないでしょうか?

***** 「心の挑戦」P258より *****

6 共業(ぐうごう)――人々の共通の運命

もちろん、業においては個人責任は当然の問題ですけれども、社会全体、人類
全体というような、大勢の人々の共通の運命のようなものもあります。大きな戦
争のときには、個人個人は正しく生きていても、そこから逃れることはできない、
というような運命があります。これを「共業」といいます。これに反して、個人
の業のことを「不共業(ふぐうごう)」といいます。
「環境や社会や時代のせいではないと言いつつも、実際には共業というのがある
ではないか」「自分は人を殺したくなくても、戦争が起きたではないか。どうして
くれる」「自分は、一生懸命、事業をしているのに、経済不況が来たではないか」
――そういう考えもあるでしょう。
ただ、これも結局は、人間というのは個人独りだけでは生きられるものではな
いということです。ロビンソン・クルーソーのように、孤島に独りで生きるわけ
ではないし、みんなで共同生活をしているわけです。それぞれの人が「重重無尽」
の縁起のなかで、お互いにつながって生きているのだ、ということを考えなけれ
ばいけません。
そう考えると、社会が悪いとしても、その一端 担っているのは自分でもある
わけです。ですから、自分自身の個人修行はあくまでも大切にしていくわけです
けれども、自分がかたちづくっている共同体、その社会や国家自体が悪い場合に
は、その一員として世の中をよくしていくために、「自分も何かをしなければいけ
ない」という気持ちを、常に持つことが大事です。

************************

真理から行けば、支部内に問題があると感じたならば、支部の一員として支部を良くして行くために、「自分が出来ることは何か」を考えて行動して行くべきではないでしょうか。
(これは gamandesune さんのメッセージ5531に対する返信です)


5537件目   The_Laws_Of_the_Sunさんへ   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月06日 午後 2時25分

「四方サンガ」はこのトピでも作ってみたいですね。
ただ現在、「四方サンガ」を形成しているかといえば、The_Lawsさんの言うことも一理ありますね。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5533に対する返信 ナす)


5538件目   在家サンガも発展中   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月06日 午後 2時54分

まさに会員一人一人が、どのように最高の自己を差し出せるかを考え、支部をよりよいものにしていくことが、重要だと思います。

ただ、支部から少し足が遠のいた人にとっては、なかなか敷居が高いのも事実でしょう。その時、暖かく迎え入れる雰囲気作り、所謂ウェルカム波動作りが、大切だと思ってます。

振り返って見れば、過去10年間の活動は浮き沈みの多いものでした。寝ていたときたまに支部に行くと、会員さんがとてもまぶしく感じたものです。

でも、結局それは、自己の悪しきプライドであり、仏と自分との対話により、仏からこんなに愛されている自分に気づき、微々たる私の力でも仏のお役に立ちたいという思いがあるからこそ、活動を続けていられるのだと思います。

人類の危機回避の時代から、新文明建設の時代へ、まさにこれからが、本番。太陽の時代の主役は、ひとりひとりの会員であります。
霊的覚醒を促す様な精舎研修も数多くあり、まさに奇跡の時代の到来です。二度と来ぬ時代、この現在を大切にしたいものですねー。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5536に対する返信です)


5539件目   どうもTAOさん   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月06日 午後 5時05分

>「支部や広報局に問い合わせたら?とい>うことですが、それは、ちょっと考えま>した。

どうしてでしょうか?どうもその辺がわかりませんね。(^^;;;

また貴方のメールアドレスを公開されていても貴方が現在会員であるかはわかりませんね。(^^;;;;;

ですので貴方が会員であるなら、まず自助努力の精神で支部を通して質問してみてくださいな。

それが難しいと考えておられるのなら
私に貴方の支部をとおしてFAXください。
(これは安全管理のためです。)

そうしたらご連絡しますよ。(^^)


gamanndesuneへといだだければこちらの支部は私に連絡してくれます。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5534に対する返信です)


5540件目   >BUTSUDESHIさんへ   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月07日 午前 3時14分

>「四方サンガ」はこのトピでも作ってみたいですね。

ええ、早く「作れる世の中」にしたいですね。

>ただ現在、「四方サンガ」を形成しているかといえば、The_Lawsさんの言うことも一理ありますね。

ええ、ネットの常連会員さんは、こうした公開された掲示板での四方サンガ形成は難しいと考えていると思います。
よろしかったら、gamandesuneさんの申し入れを受けて頂けますでしょうか?

>支部から少し足が遠のいた人にとっては、なかなか敷居が高いのも事実でしょう。その時、暖かく迎え入れる雰囲気作り、所謂ウェルカム波動作りが、大切だと思ってます。

ええ、支部は「ウェルカム波動」で満ちていますよ。(^^)
その人の過去に何があったかにはこだわらずとも、「(自分の意志で)支部に来た」ことに対しては、非常に評価出来るものであると思っています。

中には匿名掲示板にて鬱憤晴らしの投稿をするヤカラが 「るかも知れませんが、そうしたヤカラは、その掲示板に集っている会員から総スカンを食らうことも有り得るでしょう。
ここの掲示板での会員の対応は、支部においての「(自分の意志で)支部に来た」人に対するものとは、大きく異なると思います。

>寝ていたときたまに支部に行くと、会員さんがとてもまぶしく感じたものです。

それは感じますね。(^^;
私は地理的に時間的に、月に一度支部に行けるくらいなのですが、常に「正しき心の探究」を心がけて、仏やサンガのみなさんに顔向け出来ない状態だけは作らない様に頑張っています。
そして、BUTSUDESHIさんの言われる様に、「微々たる私の力でも仏のお役に立ちたいという思い」を失っていないことを支部御本尊に報告させて頂き、「仏からこんなに愛されている」ことに対して、感謝の思いを捧げております。

>霊的覚醒を促す様な精舎研修も数多くあり、まさに奇跡の時代の到来です。二度と来ぬ時代、この現在を大切にしたいものですねー。

はい!頑張って参りましょう!!
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5538に対する返信です)


5541件目   コメント   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年8月07日 午後10時23分

> Redwoodさんが『リバティ』10月号にて、
IT関連の記事が載るということをおっしゃっていましたので、
もしかしたら、そこで、すこし触れられるかもと期待しています。

『ザ・リバティ』の編集部が読者の意見を募集していて,
10月号のテーマが「情報化社会と私」(7月31日必着)と
なっておりました(8月号 page 21)。

これのことじゃないかな?
来月号も楽しみですね〜。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5534に対する返信です)


5542件目   Re:コメント   投稿者:Redwood_Tree_M   2001年8月07日 午後11時25分

>『ザ・リバティ』の編集部が読者の意見を募集していて,
>10月号のテーマが「情報化社会と私」(7月31日必着)と
>なっておりました(8月号 page 21)。
>これのことじゃないかな?
>来月号も楽しみですね〜。

はい、そうです。
ちなみに、昨年(2000年)の8月号には、
「ITブームは本物か!?」という内容の記事が掲載されています。
そちらも、参考になるかと思います。
(これは WW_R2 さんのメッセージ5541に対する返信です)


5543件目   コメント2   投稿者:WW_R2(28歳/男性)   2001年8月07日 午後11時45分

> ネットの常連会員さんは、こうした公開された掲示板での四方サンガ形成は難しいと考えていると思います。
よろしかったら、gamandesuneさんの申し入れを受けて頂けますでしょうか?

とりあえず「四方サンガ」を会員限定の集まりという意味ととらえます。
的を射ていなかったら,以下は無視してください(笑)。

同じような意見はすでに非会員と思われる方からもあったと思いますが,
公開されている掲示板で会員だけの集まりにする必要は全くないと思います。
(このトピックは「幸福の科学に関してならなんでもOK」って趣旨ですね (Msg.2) )
気分を害することもありますが,それはお互いさまだと思います(爆)

会員だけ フ集まりを希望されるならば,まず,
Msg.5532 や Msg.5539 の呼びかけに応じるのがよろしいんじゃないかと思います。
もちろん自己責任で(笑),gamandesune さんへFAXを送りましょう。

# 〈訂正〉: Msg.5541 の最後で「来月号」と書いたのは,10月号のつもりでした。
#
# Redwood_Tree_M さん,返信どうもありがとう。
# 昨年の8月号ももう一度読んでみよう(内容忘れちゃった(笑))。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5540に対する返信です)


5544件目   Re:コメント2   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月08日 午後 1時51分

>とりあえず「四方サンガ」を会員限定の集まりという意味ととらえます。
>的を射ていなかったら,以下は無視してください(笑)。

サンガとは「僧団」という意味ですから、厳密には「四方サンガ」というのは、各地に分散している「会員限定の集まり」と考えて良いと思います。
ですから、しっかり的を射ていると思いますよ。(笑)

>同じような意見はすでに非会員と思われる方からもあったと思いますが,公開されている掲示板で会員だけの集まりにする必要は全くないと思います。

その意味で、
>>「四方サンガ」はこのトピでも作ってみたいですね。
>ええ、早く「作れる世の中」にしたいですね。
と言っているのですけどね。
世の中の人が、ほとんど会員になってしまえば、おのずと実現しそうですけどね。(爆)

>(このトピックは「幸福の科学に関してならなんでもOK」って趣旨ですね(Msg.2) )
>気分を害することもありますが,それはお互いさまだと思います(爆)

希望を言えば、法の誤解・曲解などを持ち出して非難めいたことを言ったり、現実に行われていないことを、あたかも「あったこと」の様に言ったりする、いわゆる誹謗・中傷のための投稿は、来て欲しくないですね。(爆)

>会員だけの集まりを希望されるならば,まず,Msg.5532 や Msg.5539 の呼びかけに応じるのがよろしいんじゃないかと思います。
>もちろん自己責任で(笑),gamandesune さんへFAXを送りましょう。

連絡するにも、所属支部を通さなければなりませんから、まずは支部に顔が売れて 「る現役会員でなければ難しいでしょうね。
私なんか、支部に顔を出すのが月に一度くらいですから、どうなんでしょうかね?(爆)
(これは WW_R2 さんのメッセージ5543に対する返信です)


5545件目   石原都知事、烏対策に乗り出す!   投稿者:BUTSUDESHI(38歳/男性/jp)   2001年8月08日 午後 7時33分

これって、以前ザリバティで提言していた内容ですよね。

烏対策が、東京都の浄化のティッピングポイントになると良いですね
聞くところによると、都知事は熱心な法華経信者とか。法華経関連の著書もあるのに、なぜ東京にカジノなのかは良く分りませんが。

次は、ぜひ高速道路のフリーウェイ化(無料化)を実現してほしいところです。
ザリバティの内容は、かつての大講演会の内容に匹敵していますね。

がんばれ、旧三塚派の小泉総理!!
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5546件目   インターネットに関するガイドライン   投稿者:El_Quantarre(45歳/男性/東京)   2001年8月10日 午後 1時11分

インターネットは悪なのだ。仏陀を誹謗する悪魔の情報に溢れているのだ。
信者はどうしても必要な場合を除いてアクセスしてはならないのだ。

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474 名前:どじょうちゃん 投稿日:2001/08/05(日) 18:41
>>465
これから勧誘されても慎重な人は、
ネットで検索かけて下調べするだろうしね。
過去ログや資料を見てもなお信者になりたいと思うんなら
それはそれで仕方ないよね。

同感です。前は常時接続している人ってあんまりいなかったと思うけど、
今では時間を気にせず、過去ログでもゆっくり読めます。
幸福の科学に入信すると、どうなるかはyahooの信者さんの発言を読めばわかると思います。
あとは、それを読んだ本人次第でしょう。

475 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/08/05(日) 20:50
友人のひとりが悪徳商法にひっかかりそうになったとき、
検索してそこの被害者の過去ログをプリントアウトして見せたら
真っ青になってき チぱりと手を引いたことがあった。
「そんなところやめとけ」っていう言葉だけじゃ説得力ないけど
実際に体験した人々の生々しい告発の効果は絶大だった。
自己啓発セミナーも然り、新興宗教も似たところがあると思います。

476 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/08/05(日) 20:59
>>474
>幸福の科学に入信すると、どうなるかはyahooの信者さんの発言を読めばわかると思います。

同感です。
とにかくイエスマンでなければ、信者として認めてもらえないようで・・・。
あそこまで懐疑的になってどこが幸福なんでしょうか。
人間としてあまりに寂しく虚しい感じがしますね。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5522に対する返信です)


5547件目   本当のガイドラインは・・・   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月10日 午後 1時24分

支部にてお問い合わせ下さいね。(^^)
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5544に対する返信です)


5548件目   献本菩薩   投稿者:El_Quantarre(45歳/男性/東京)   2001年8月10日 午後 3時11分

> >>ベストセラー対策で、支部や会員がまとめ買いしている…
> ということについて認めているのは、ここの常連会員さんには一人も居らず、急ごしらえのHNにて投稿している者しかいないですね。
> これは、何を物語っているか?がわかりますね。(^^)

 意味は明白なのだ。
 献本60冊で献本菩薩になれる。
 献本菩薩が1万人いれば60万部のベストセラーになるのだ。
 とにかく、本を沢山買えば境地が上がるのだ。これでいいのだ。
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5521に対する返信です)


5549件目   祝 自殺者3万突破!   投稿者:zisatusuisinniinnkai   2001年8月11日 午前 2時22分

この調子でどんどん社会的末端階級の自殺者が増えれば、生まれながらの大金持ち、特権階級の裕福な生活は成立しなくなるだろう。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5550件目   献本菩薩?   投稿者:The_Laws_Of_the_Sun   2001年8月11日 午前 2時27分

「献本菩薩」って、初めて耳にする言葉ですが、これは一体何なのでしょう???

会員の方で、ご存じの方はいらっしゃいますか?(^^;
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5547に対する返信です)


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