Hipocondrie 掲示板
[83] 2002/11/19 22:37:22
Re^2:ＣＤ
発言者 たぬき
> ブリリアントからはバッハの全集も出てましたね。１６０枚ぐらいの組で数万円ぐらいだったような…もうちょっと小分けしてくれていれば買ったのに。
[No.82のthorさんの記事より]
ＶＯＬ２３に分かれているようですよ。
ここのURL
でも１６０枚って凄い・・・しかも一枚あたり３００円もしない。
隔世の感が・・・
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[82] 2002/11/19 15:30:31
Re:ＣＤ
発言者 thor
>ブリリアントレーベルのハイドンの交響曲なんか３３枚組で１万を
>切っています。
[No.81のたぬきさんの記事より]
ブリリアントからはバッハの全集も出てましたね。１６０枚ぐらいの組で数万円ぐらいだったような…もうちょっと小分けしてくれていれば買ったのに。
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[81] 2002/11/19 08:13:48
ＣＤ
発言者 たぬき
> 近くの山野楽器では３５００円ぐらいだったような…安くなったもんだ。
[No.80のthorさんの記事より]
このごろのＣＤは安くなってきていますね。
ブリリアントレーベルのハイドンの交響曲なんか３３枚組で１万を
切っています。
最初は１枚３０００円超えていたと思うのですが・・・
（いくらレーベルが潰れたとはいえ）
またモーツァルトやバッハの全集も格安ででています。
恐るべし・・・
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[80] 2002/11/11 19:21:04
ホリガー旧録５枚組
発言者 thor
なんかＵＮＩＶＥＲＳＡＬよりトリオソナタと他の管弦楽曲をセットにした５枚組が出てますね。（コードは469 842-2）
内容は以前にアルヒーフから出ていたホリガー旧録のようです。
近くの山野楽器では３５００円ぐらいだったような…安くなったもんだ。
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[79] 2002/11/01 15:59:32
Re:やっと
発言者 thor
なんかおひさしぶりです。
うーむ。楽譜まではなかなか手が出ません。
カルバリオのイエスと言えば、ドイツ版を買ったせいで受難オラトリオという事以外分かってなかったりしますが、では英米版を買い直すかというと単独ではそこまでするかどうしようかという気分で、何かの新録でも出ればついでと言うこともあるんですが、その新録自体がさっぱり出なくてって感じですが…ひとりごとです。
>ゼレンカドキュメンテーション２が手に入れば資料を
>まとめたてみたいです。
>デジカメも買ったので表紙くらいは載せたいなあって
>気もします。
[No.78のたぬきさんの記事より]
その節はよろしく（笑）
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[78] 2002/11/01 12:45:04
やっと
発言者 たぬき
やっとレクィエム４８の楽譜を入手できました。
みて泣けてきます。
あと「カルバリオのイエス」の楽譜があることはわかっ
たのですがリヒンテンシュタンインの出版なのでなかな
か入手できません。
ゼレンカドキュメンテーション２が手に入れば資料を
まとめたてみたいです。
デジカメも買ったので表紙くらいは載せたいなあって
気もします。
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[77] 2002/10/01 15:29:40
Re:ゼレンカ万歳
発言者 thor
どうも末廣さん、はじめまして。
>私はアマチュアの団体でバッハの声楽曲を
>演奏しているのですが、最近
・・・
>フランスものと違って、バッハ同様モダン楽器・奏法でも
>十分すばらしい音楽が出来るのになぜみんなゼレンカを
>もっと演奏しないのでしょうか？
>（やっぱりそれはとても難しい割にお客が呼べないから
>でしょうね）
やっぱり当時世界最高クラスのオケと歌手相手に書かれた曲なんでむずかしいんでしょうね。また演奏会を成功させるためには客が呼べるプログラムじゃないとだめなんでしょうし。現在ゼレンカ単独のプログラムでは、さすがに元が取れないでしょう。
でも他の有名人の曲の間にレスポンソリウムとか詩編唱とかアンティフォナあたりの中小曲を挟んでいくのはどうでしょう。当時の晩課の形式のコンサートなんていうのもありかもしれません。
もしそんなのができたら聴いてみたいと思います。
>ＢＣＪのゼレンカ全集を期待しましょう。
VIVA! BCJにリンクのお願いをしたときのお返事で頂いたのですが、鈴木先生はやっぱりバッハでかなり手一杯でゼレンカまでは手が回らないと言う様子のようでした。
>後期ミサの解説の続編楽しみにしています。
[No.76の末廣さんの記事より]
がんばります…(^^;
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[76] 2002/09/30 14:58:28
ゼレンカ万歳
発言者 末廣
はじめまして。
全くすばらしいホームページですね。
私は全くパソコン音痴ですが、誰も作ってくれないなら
いつか自分で「ゼレンカ」のページを作らなければ・・・
と思っていましたが、その必要はありませんでした！
高校生の頃にＬＰで
・ホリガーのトリオソナタ集
（僕は旧版の気合の入ったインプロヴィゼーションが好きです）
・ムンツリンゲルの「エレミアの哀歌」
・アーノンクールの管弦楽曲集
（人の意表を突く演奏者と作曲家がぴったりです）
でゼレンカに目覚めてしまいましたが、
体系立てて彼の作品を紹介している日本語の本もなく
（磯山さんがゼレンカ事典を書いてくれないかなー）
気まぐれにレコード、ＣＤを買って聞いてきました。
実演は本当に少ないですね。
いままで聞いたことがあるのは
トリオソナタを2曲（草津と富士山麓音楽祭）
マニフィカトを2曲（ＢＣＪ）だけです。
私はアマチュアの団体でバッハの声楽曲を
演奏しているのですが、最近
・ベルニウスのＺＷＶ１９、２０や
・ＢＣＪのマニフィカト
のＣＤを聞いて、ぜひ自分達の手でこういう曲を
演奏してみたい！と思っています。
フランスものと違って、バッハ同様モダン楽器・奏法でも
十分すばらしい音楽が出来るのになぜみんなゼレンカを
もっと演奏しないのでしょうか？
（やっぱりそれはとても難しい割にお客が呼べないから
でしょうね）
ＢＣＪのゼレンカ全集を期待しましょう。
後期ミサの解説の続編楽しみにしています。
ホームページのご発展をお祈りします。
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[75] 2002/08/29 18:40:33
Re:秋のけはい
発言者 thor
>「 碧空に 高く 鰯雲 白き 」 veritas
[No.74のveritasさんの記事より]
お久しぶりです。こっちはやたら暑いですが。
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[74] 2002/08/28 23:42:49
秋のけはい
発言者 veritas
「 碧空に 高く 鰯雲 白き 」 veritas
[p84a80e.okympc00.ap.so-net.ne.jp] レスをつける
[73] 2002/07/01 11:38:14
Re:こんにちわ
発言者 thor
ＳＰＡＴさん、いらっしゃい。
>ＨＰで「古今東西ミサ曲のリスト」（データベース）を作成中の者です。
[No.72のＳＰＡＴさんの記事より]
ミサ曲って、同一歌詞の曲が千年近く作られ続けて来たという、非常におもしろいジャンルだと思います。でもなんだかミサ曲に関する日本語のまともな資料というのがなかなかなくて、特にバロック期の作品になるとどこかの本には、この時期にはまともなミサ曲は存在しないみたいなことまで書かれてたりして…（もちろんそんなことはないですが）
データベースができると私も嬉しいです。頑張って下さい。
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[72] 2002/06/28 23:54:17
こんにちわ
発言者 ＳＰＡＴ
こんにちわ
ＨＰで「古今東西ミサ曲のリスト」（データベース）を作成中の者です。
GOOGLEで「パレストリーナ ミサ リスト」で検索していたらたどり着いてしまいました。
恥ずかしながら「ゼレンカ」さんを存じ上げません。
と 思って 自分の作成中リスト↓を見てみたらここのURL
ちゃんと２曲（「主イエス･キリストの割礼の祝日のミサ」 「父なる神のミサ」）いれてありました。
いまは パレストリーナのリストに取り掛かっているのですが
そのうち ゼレンカさんについても いろいろと教えて下さい。
[pae0f02.ise-pc00.ap.so-net.ne.jp] レスをつける
[71] 2002/04/07 18:53:48
Re:草津国際のレクイエム
発言者 たぬき
私も何度か聞きました。
インデックスを振って欲しかったです。
ところで解説ですが？と思う訳文があるので
デーラー氏の原文を見たいです。
ＺＷＶでは４６がアウグスト強王(August der Starken)
の為の曲であるとしているのに、デーラー氏は、この曲
（４３）が演奏されたと言っているだけなぜ４３なのか
また４６とどこが違うかなど、私たちが知りたいことに
はいっさい書いてありません。
raptissime compositumも４６を指しているのだと思い
ます。
編成は自筆譜では合唱＋ソロ＋バスⅡ、２トランペット、
ティンパニ、２ホルン、２フルート、１シャルモー、弦＋
通奏低音なのに対し、ある資料では合唱、トランペット、
ティンパニ、２ホルン ダ カッチャ、２フルート、
１シャルモー、２オーボエ、弦＋通奏低音とあり編成の
違いが見られます。（写譜はヴィーンやプラハにもあり）
ただ、この曲の出版が遅れていてまだ見ることができませ
ん。(Das Erbe deutscher Musik 102)
１０年以上もなにをしているんでしょうか。
あとGesù al Calvario６３ですが
カルバリオだとわかりにくいですがゴルゴダの丘のことで
すから、イエスの受難オラトリオです。
ぱっと読んでみたところイエスの言葉は福音書の寄せ集め
みたいです。
イエス、処女マリア、マグダラのマリアと？のマリアと聖
ヨハネという不思議な組み合わせです。
音楽は題材もありますが非常に素晴らしいものになってい
ます。最初の合唱から胸に響いてきます。
[pd30863.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp] レスをつける
[70] 2002/04/06 16:07:47
草津国際のレクイエム
発言者 thor
たぬきさんより情報を頂きまして、例の "ZWV43" を入手することができました。具体的にはカメラータ・トウキョウから直接送ってもらいました。 sales@camerata.co.jp にメールすれば代引きで送ってくれます。
どうもありがとうございます＞たぬきさん
で、聴いてみたんですが、これは完璧なZWV46でした。またノイマン・チェコフィルの演奏と同じように後半部がカットされています(^^;
演奏スタイルはノイマンのものよりもずいぶんまったりとした感じで、そのため演奏時間が２９分になっているようです。
演奏スタイルの違いでずいぶん違って聞こえるところもあるので、Ｓｔ.Ｉｖｅｓさんは勘違いされたんじゃないでしょうか？
しかしZWV46を入手しようと思えば現在これが唯一の選択になるでしょうね。
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[69] 2002/03/27 12:17:30
余談ですが
発言者 たぬき
1993年ごろ留学していたフライブルク市の
キリスト教会でバッハのヨハネ受難曲を
聞きましたが低音に「テオルボ」があるに
びっくりしました。
はじめて見たので感激しました。
あと一度だけバーゼルのバーゼル・スコラ・
カントールム？の楽器博物館にも行きました。
開館曜日と時間が微妙なので・・・
（ちょっと待たされました笑）
巨大なヴィオールや怪しげな楽器が沢山
ありました。
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[68] 2002/03/27 11:10:11
Re^5:レクイエム ＺＷＶ「４３」
発言者 thor
>ノイマンのＣＤにも記載されていた楽器の問題でスタックしているのでしょうか
>ねえ（古楽には詳しくないのでこのあたりの問題は全く分かりません）。
[No.67のSt.Ivesさんの記事より]
シャリュモーのことでしょうか？これは最近のＣＤだと結構当たり前のように使われてますので、そういうこともないような気がします。現在再現が難しいのはやっぱりカストラートとバロックオペラの歌唱法でしょうか？
でもやっぱりＣＤを出すということは経済的行為であるという点に尽きるような…
[fw.algolab.co.jp] レスをつける
[67] 2002/03/26 23:31:38
Re^4:レクイエム ＺＷＶ「４３」
発言者 St.Ives
どうも、St.Ivesです。
>>ＺＷＶ*をみてみましたが４３は欠の文字
>>（ミサ枠）
>>だれがいいだしのでしょう？
>[No.65のたぬきさんの記事より]
>
> やっぱりそうですか。演奏されたのが確か1992年ぐらいだと思うので、その頃のＣＤにはZWV番号そのものがなかったりすることも多いし、単なる間違いなんでしょうね。
> ただ、異稿だというところには興味があります。というか、ZWV46の完全版が早く欲しいですね。
[No.66のthorさんの記事より]
どうも、そうでしたか。何故Stockgtの本に何の記載もされていないのかと思えば
欠番とは。因みに演奏されたのは1993年の草津国際音楽祭です。
それにしても、本当にZWV46の全曲版のＣＤが早く出て欲しいものです。版の問題
やノイマンのＣＤにも記載されていた楽器の問題でスタックしているのでしょうか
ねえ（古楽には詳しくないのでこのあたりの問題は全く分かりません）。
それでは、また。
[YahooBB226166138.bbtec.net] レスをつける
[66] 2002/03/20 11:04:27
Re^3:レクイエム ＺＷＶ「４３」
発言者 thor
>ＺＷＶ*をみてみましたが４３は欠の文字
>（ミサ枠）
>だれがいいだしのでしょう？
[No.65のたぬきさんの記事より]
やっぱりそうですか。演奏されたのが確か1992年ぐらいだと思うので、その頃のＣＤにはZWV番号そのものがなかったりすることも多いし、単なる間違いなんでしょうね。
ただ、異稿だというところには興味があります。というか、ZWV46の完全版が早く欲しいですね。
[fw.algolab.co.jp] レスをつける
[65] 2002/03/20 08:49:20
Re^2:レクイエム ＺＷＶ「４３」
発言者 たぬき
ＺＷＶ*をみてみましたが４３は欠の文字
（ミサ枠）
だれがいいだしのでしょう？
４６の別稿だっら４６ａにすればよいと思うし
レクイエム枠では５１と５２が欠なので
そこに追加したほうがよいのでは？
*ゼレンカ-ドキメンテーション
Zelenka-DOKUMENTATION
Quellen und Materialien
（ブライトコプフ ウント ヘルテル社）
の第二巻に収録
ドレスデン州立図書館発行の版は現在入手不可能
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[64] 2002/03/14 20:09:57
マグダラのマリア
発言者 ヤンズ
（マグダラで検索しましたら、貴兄のサイトが出てきましたので、送ら
せて頂きました。）御迷惑でしたら削除してくださいませ。
「ハレラマ」という子供達と楽しく歌う曲をヤンズwithハレラマキッズ
で出した者です。お陰様で全国の有線で流れているようなので、もしか
して耳にされたことがあるかもしれません。
それでこの度、「マグダラのマリア～それはあなた～」という歌を、
ヤンズレーベル第二弾として出させていただきました。この曲は僕が十
数年前に、クリスチャンの知人から読んでみれば？って薦められた一冊
の本が原点になってます。マグダラのマリアというタイトルで５センチ
くらいもある分厚い本でした。それを読み始め１センチも読まない内に
スーっとメロディが浮かびピアノで作った（させていただいた）曲です。
それで、すぐに歌詞をもと思ったのですが、数行で止まってしまい、お
蔵入りになってた曲でした。
しかし、一昨年の夏に岐阜のクリスチャンの友人に聞かせると、いい
感じの曲なのでぜひ完成させようと、彼が通う教会の牧師婦人に歌詞を
依頼し完成した次第です。歌唱も名古屋音大声楽科卒の娘さんにお願い
しました。
僕のホームページで詳しい内容、歌詞、そして試聴もできるようにな
ってます。まずは、ホームページをご覧くださいませ。
ここのURL です。
４月から全国の有線放送でリクエストが受け付けられるようになります。
ぜひリクエストしてみてください。
※重送した場合はお許しくださいませ。
[R204067.ppp.dion.ne.jp] レスをつける
